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lesyeuxsanspaupieres
Et vive l'égalité des sexes :)
Stouk | 12/21/2003
Tant que je peux encore mettre des jupes, moi je m'en fiche.
Ataegina | 12/21/2003
Je sens que je vais êt' chic à côté du sapin moi ;-)))
lysp | 12/21/2003
Tu peux t'acheter un tartan
Va voir sur:http://www.tartanbreton.com/francais/letartan.htm
kewenne | 12/21/2003
Assez chic en Randonneur? mais la casquette, ça j'aurai du mal ! ;-))
lysp | 12/21/2003
..et puis la jupe, pour les randonnées en 4X4 avec René, c'est pas pratique.
georgesb | 12/21/2003
Au contraire ! Ça permet de se faire bronzer les genoux ;-))
lysp | 12/21/2003
Tous en jupe! :)
AkaSha | 12/21/2003
Je rêverai de lancer une telle mode ;->
lysp | 12/21/2003
Moi j'aime pas trop. J'ai un peu froid en jupe... J'ai l'impression qu'il me manque quelque chose... Mais je ne suis pas contre.
guybrush | 12/21/2003
En tant qu'homme en jupe, ça se passe comment pour l'épilation???
Stouk | 12/21/2003
Eurk, de belles jambes poilues à l'air, ravissant :') Enfin, peut-être pourrons-nous nous y habituer...
Kicka | 12/21/2003
Epilation obligatoire (et à la cire, que tout le monde souffre pareil! vive l'égalité des sexes!)

Huhu...
AkaSha | 12/21/2003
Et pourquoi pas tout le monde poilu alors...
guybrush | 12/21/2003
tout à fait d'accord ! :)))
halwa qui parfois est un peu sadique ! :) | 12/21/2003
euh... j'étais sadique pour l'épilation évidemment ! (toujours plus rapide que moi le guybrush !)
halwa | 12/21/2003
ben? ça dépendra dezs saisons je pense ! faut pouvoir bénéficiezr de ses propres avantages tout de même ! ;-)))
lysp | 12/21/2003
avace ou sans slip dessous ? le mieux sans rien, on voit ainsi le plaisir vrai !!
anton waï | 12/21/2003
soyons pragmatiques : il faut conserver un intermédiaire entre le? entre la pendouillaison et l'air ! Un peu de tissu est une chouette affaire ;->
lysp | 12/21/2003
je suis déçu !!!
anton waï | 12/21/2003
J'aurai déjà assez de difficultés comme ça à prendre le métro, si en plus je me prends une prune pour indécence caractérisé, s'en sera fini de ma lutte conforto-égalitaire !!!
lysp | 12/21/2003
meuh c'est pas les fifilles qui ont dépossédé l'occidental des tunques et toges orientalo-grecquo-romaines, c'est les gaulois avec leurs braies là pfffffffffffff jitijure
V.B | 12/21/2003
sinon ben moi j'm mieux l'idée que les mecs ne portent rien sous leur pantalon, et que ces pantalons soient à boutons ou lacés par-derrière. si si
V.B | 12/21/2003
Les possibilités offertes par cette originale reprise ne cessent d'enflammer mon imagination. Heureusement, c'est bientôt Noël, on va voir c'qu'on va voir !!!!
lysp | 12/21/2003
N'empêche que sans rien sous la jupette homme et avec le froid qu'il fait...
Stouk | 12/21/2003
Révolte, insurection !!!
C'est quoi cette note qui change d'heure de parution quand elle arrive à la fin de la colonne central d'u-blog !!!'
ToxicLoutre | 12/21/2003
On n'a peut-être pas assez de cul, nous les mecs, pour se mettre en jupe?
Beonelo | 12/21/2003
Non! je n'en viendrai pas à mettre des string pour qu'on ne voit pas le plis au travers de ma jupette... de toute facon, ca serait juste pour qu'on voit un peu plus mon gros cul (y a des filles qui osent...). Le truc qui pendouille, bof... mais avec une ptite culotte ou mon short américain... ca me botte... Encore une idée cadeau pour les fetes... ca va encore jaser à la maison... yes !
Mad about... | 12/22/2003
Et attention à ne pas mettre le string à l'envers...vous imaginez tout ce tissu sur les fesses? :)
Stouk | 12/22/2003
...
Ataegina note que Beo n'est pas pour la jupe | 12/22/2003
M'en fout, je porte très bien la jupe. Les cheveux longs, ca aide. ;-)
Yû | 12/22/2003
>Stouk : ben, collants et tout le toutim quoi, pas de demi mesure !
>Lydiane : une odieux teasing?? Ou quelque chose comme ça. Bon, je fais amendes honorables : le sujet m'amusait tellement que je me suis autorisé ce méchant tripotage horaire. Promis, c'est fini ! ;-))))
>Beonelo : on va lutter !
>Mad about : on s'en tiendra au short dans un premier temps alors?
>Stouk : oupf ! charmant !
>Atae : la signature l'emporte ;-D
>On a aussi le sarwell à l'indienne?
lysp | 12/23/2003
Si ces messieurs veulent des jupes moi je vous les laisses.... Cadeau pour noël !

Mais quand vous en viendrez a mettre des trucs comme ça:
http://perso.wanadoo.fr/alizea.lingerie/images/products/JUPE%20JOANNA%20bis.JPG
appelez moi je suis curieuse de voir la forme que ça prendras!
gima | 12/23/2003
Bonjour,

J'ai passé de superbe fête de noël.
Mais, parce qu'il y a un mais, mon amour m' a offert un cadeau bien étrange.
Devinez...
Et bien elle m'a offert une jupe pour homme.
Et oui, vous avez bien lu.
Une jupe pour homme.
Et que dois je en faire?
Et bien mon amour (qui l'est toujours malgré ses goûts étranges) m'affirme qu'elle seront bientôt à la mode, surtout pour les hommes.
Je veux bien la croire, mais faut pas pousser Jules trop loin.
Alors, elle me convainqu'a de bien vouloir porter ce vêtement.
Mais faut pas réver non plus, je n'irai jamais ainsi vétu dans la rue.
Mes conditions: seulement en sa presence, et que dans l'appartement, sans amis.
Vous vous rendez compte si mes amis l'apprenaient.

Et bien, je peux vous dire qu'elle me va bien, sa jupe, et qu'elle me trouve encore plus sexy.
Pourquoi pas!!!!
Mais elle est originale, ma copine.

Et vous en pensez quoi vous toutes et tous? de ce cadeau?
seb | 12/27/2003
AHAHAHAHAAH !!!! J'adore ta copine !!!!! ;-)))))
La jupe pour homme volatilise quelques clichés? la virilité n'est qu'un modèle, il vaut ce qu'il vaut? La roue tourne? Bref : elle te propulse en créateur de tendance !
PS : LA PHOTO ! LA PHOTO ! LA PHOTO ! ;-D
lysp | 12/27/2003
La photo, faut pas réver là!!!!!!
seb | 1/12/2004
Ben si au contraire y faut rêver sinon depuis la naissance à la fin tu n'auras fait que suivre le carcan machiste imposé par la société, tu resteras un mouton de plus dans le troupeau ! Pour ma part je me fiche bien de ce que les autres pensent ou disent rien n'est moins sûr que nous ayons plusieurs vies alors... Carpe Diem ! moi je me sappe comme ça me chante et si ma jupe n'est pas au goût de certaines, rassures toi il faut de tout pour faire un monde et à mon avis si il y a un truc qui fait vraiment viril tu vois c certainement: LE COURAGE ! --> tiens regarde: http://www.boutique4men.de/shop/images/09-213-081-00.jpg
et ce n'est qu'un exemple il y en a pleins d'autres bye @ +
satch | 1/26/2004
h
| 1/31/2004
Bonjour,
Je viens de lire votre forum relatif à la jupe pour homme que votre femme vous a offert. et je dois avouer que cela a du être pour vous à la fois une surprise, un choc voire un cadeau quelque peu troublant...
j'ai une première question qui est de connaitre les véritables raisons de votre femme sur le choix de ce cadeau ?
Ensuite, je tiens tout d'abord à vous rassurer ; en effet, si nous vivons dans une société qui a enfermé et restreint un libre arbitre vestimentaire en lui imposant des normes qui ne tiennent que grace à des principes Latino-Frenchies, il n'y a en réalité aucun interdit dès lors que l'on respecte les bonnes moeurs...
Pour ma part, sachez sachez que je porte kilt 2 à 3 fois sur Paris ; je suis tout à fait cool, marié, 3 enfants, un bon job et rien ne manque à ma libido. Je me sens tout à fait bien dans ma peau.. Il m'arrive même de me rendre au boulot en kilt. Au début, mon patron, bien que je lui ai fai part de mes intentions (sous couvert d'associations en rapport avec la Nation Ecossaise) de venir habillé ainsi, avait beaucoup de craintes ; mais quand il m'a vu la première fois, il fut immédiatement soulagé et me complimentait en me trouvant trés élégant !!!!
Je peux comprendre qu'une jupe ne peut pas donner le même effet car la mentalité n'est pas encore assez libérée.
Mais, permettez moi de vous mettre en garde, si vous vous sentez bien lorsque vous revêtez votre jupe uniquement quand vous êtes chez vous, et vous dites ne pas pouvoir le porter à l'extérieur, d'ici peu de temps cela vous posera véritablement sur un plan psychologique, car cela devient une forme de frustration qui ressemblera à une forme de fétichisme. ALORS QUE VOUS ETES TOUT A FAIT NORMAL ET QUE LES AUTRES VOUS CULPABILISERONT ALORS QUE C'EST PAS LE CAS.. EN REALITE VOUS DEVENEZ VOTRE PROPRE CULPABILITE...
Maintenant ceci dit, je souhaite que vous me précisiez, si vous le voulez, comment vous vous sentez sicèrement dans votre jupe ?
Si vous vous sentez bien dedans, et pour résoudre ce problème, je vous invite à vous fournir un kilt avec ses agréments. dans un premier temps, louez en un dans une boutique de déguisements, et allez vous promener avec par exemple au tartan day le 4 avril prochain à Paris ou un samedi dans une grande ville quelconque avec votre femme. Soyez vous mêmes et ne pensez surtout pas aux autres qui vous entourent.. Soyez vous mêmes et naturel, et vous serez surpris de voir que vous passerez inaperçu, et au pire ceux qui vous remarqueront penseront simplement que vous êtes un SCOT... Je vous conseille de consulter les sites du tartan day français et du tartan national breton...
DEux derniers points : le premier est que nous veons de créer la première association des porteurs de kilt continentaux BREIZHLANDERS car contrairement à l'idée que certains se font, ce ne sont pas les écossais qui ont inventé le kilt, et la plupart en portaient encore il y a 250 ans quelque soit le nom qui en était donné.. Le deuxième point est que les Gaulois ne portaient pas seulement des braies maus aussi la saie qui est devenu au 3ème siècle une jupe trés proche du kilt actuel. La fête nationale a été fêtée jusqu'à la fin du 19ème siècle et beaucoup encore portaient cette jupe gauloise.
Si ma première approche vous agréée, n'hésitez pas à me contacter et vous transmettrez tout renseignement complémentaire en me contactant directement sur ma boite email...
Bien Amicalement
Phil Christ | 1/31/2004
moi je suis pr la jupe pr homme et je recherche des modèles osant la porter
cocolove21 | 2/2/2004
Je crois,qu'il va falloir préparer un post spécial "tentation libre" pour notre 4 avril? Merci à vous, la question vient tout juste d'être abordée !
lysp | 2/2/2004
mon copain voudrait porter des jupes pour homme, mais à part taper dans le gothik ou dans la haute couture, on sait pas où s'en procurer. vous avez des adresses?

oh je tiens à signaler qu'on n'est pas des originaux, après tout pouquoi pas la jupe pour homme tout comme je porte des pantalons en tant que fille?
Andrew | 2/15/2004
Je précise... des jupe longues de préférence merci.
Andrew | 2/15/2004
Hum? Il y a bien les idées - fort bien présentées - de "PhilChrist" plus haut. Sinon je sais que la haute-couture a souvent fait ce genre de choses, mais à quel prix ! Reste la solution des pays étrangers. La Malaisie a une sorte de jupe je crois? ?
J'ai trouvé ce site :
http://geocities.com/alternativefashion/
Bonne chance ;-)
lysp | 2/15/2004
Les femmes se sont battues durant plusieurs générations pour obtenir le droit de s'habiller comme elles veulent. Les hommes devront en faire autant pour s'émanciper du modèle "homme = pantalon". C'est pas gagné d'avance ! Une belle femme sera toujours belle, même avec une tenue nulle... Dans la même tenue un homme aura juste l'air d'une quiche mal cuite et tombée du comptoir... Pathétique... ;-))) En plus ne comptez pas trop sur elles pour vous aider : Personne n'aime cèder ses privilèges ! Normal. Et bcp d'entre elles ne peuvent tout simplement pas comprendre qu'on change qquechose (le machisme stupide a sa contrepartie, hélas, sinon il y a longtemps qu'elles l'auraient fait exploser) et résument le problème par "différent = pervers inquiètant".

Personnellement je crois à la théorie des "petits pas" : Faire évoluer le look par petites touches... Petits hauts sympa', imprimés fantaisie, chaussures fines, épilation, maquillage léger... A porter quand on se sent bien (fort et calme), sans faire la folle perdue et pas n'importe où !

http://simple-mixte.com

Vous pouvez trouver des jupes à votre (tour de...) taille dans le rayon "grandes tailles" de certains magasins tels que "la Halle aux vêtements" (pub gratuite). Certains jours, même le samedi, à l'ouverture du matin ou entre 13 et 14h00 il y a très peu de monde et vous pourrez parcourir la rayon "femme" tranquilement même si vous n'êtes pas accompagné (d'une femme, of course). Et même décrocher quelques modèles et aller les essayer en cabine. SI, c'est possible ! C'est une question de calme intérieur et de bonne tenue. Choisissez la cabine pour handicapés pour avoir plus de recul pour vous regarder dans la glace. Il y a parfois (dépend des collections) des modèles simples (ex : jupe longue en 'jean d'une coupe simple) qui ne font pas trop "folle" et pourraient se prêter à vos essais... Et les prix sont assez bas.
Pour des occasions plus fun voyez aussi chez Pimkie (encor pub gratos) : De l'extérieur ça parait réservé aux minettes-taille-38-maxi mais en fait ils ont des jupes (courtes !) adorables jusqu'au 44 et des petits hauts très mignons... Bon, là c'est pour jouer avec son identité...

Et, si nécéssaire, n'oubliez pas que "c'est pour votre copine" (une grosse gourmande qui taille du 44 et à qui vous voulez faire une surprise) que vous achetez ça ! Alors pas besoin de transpirer et manquer défaillir !
Ou alors vous assumez et dites que c'est pour vous et la vendeuse, si elle n'est pas bégueule, peut même vous conseiller utile et c'est "top".

Nos obstacles sont des êtres à la pensée rigide et sans imagination, effrayés par le changement, la liberté et la joie de s'épanouir.
Saurons-nous nous en affranchir sans les faire souffrir (ce qui déclencherait leur violence) ?

Bonne chance à tous. LC
LC | 3/10/2004
Bonjour
Je vous découvre et bravo pour vos envies. Personnellement je porte le kilt depuis l'age de 16 ans (j'en ai presque 60) Je peux vous assurer qu'en ville, normalement évoluée, tout le monde s'en fout à part quelques dames, qui souvent vous drague, même lorsque vous êtes accompagné de votre épouse. Le grand secret pour passer inaperçu dans ce costume est la décontraction et un look virile (avec les poils aux jambes). Voyez mon site pour cela http//perso.wanadoo.fr/marais-breton
Montrons nous et dans quelques temps, les gens ne feront plus attention.
jean-marie | 3/22/2004
Des jupes pour homme sont disponibles sur internet:
-http://www.menintime.de ( la plupart sont des jupes longues sobres et élégantes; des collants sont même disponibles );
-http://www.midasclothing.com ( jupes courtes presqu'exclusivement ).
Je n'ai jamais eu de problème de livraison ou autre.
Je les porte dans la rue, en province ( si! si! ). Osons briser les idées reçues !
Mino | 3/28/2004
merci beaucoup pour ces sites...
mais comme d'habitude, c hors de prix (je précise ke je suis à la fac :-( )

Je vais devoir encore attendre un peu je pense pour pouvoir me les offrir.
Andrew | 4/19/2004
Salut, moi je porte des kilts parce ce que je trouve cela très agréable pour le confort et pour les relations humaines (cela permet des rencontres imprévues, des sourires, des échanges intrigués, et parfois aussi évidemment quelques ricanements, mais c'est très rare, en fait).
Donc, si vous en avez envie, n'hésitez pas, le ciel ne vous tombera pas sur la tête. Vous vous découvrirez au contraire une autre façon de marcher, de discuter, de draguer, bref de vivre sa vie de mec.
J'ai acheté mon premier kilt dans une boutique de fringues rock à Nantes, et ensuite sur internet chez Labhran (de beaux kilts militaires pour une somme très abordable).
Et quand il y a du vent, c'est encore mieux !
chris-nantes | 4/20/2004
Au fait, il y a eu des jupes pour hommes chez H & M à un prix très sympa. Elles étaient souvent présentées au rayon nanas mais la braguette et le boutonnage ne laissaient aucun doute.
En vendent-ils encore ? Je ne sais pas.
Je remarque qu'il y a de plus en plus de mecs en jupe longue dans les rues de Nantes. Il doit donc s'en trouver...
chris-nantes | 4/21/2004
Salut Chris de Nantes,

Tout d'abord, saches que je suis un porteur de kilt depuis 18 mois. Au début, comme tout le monde, je me posais beaucoup de queestions par rapport à la société et je frênais mes envies. Puis les mois sont passés. A commencement je portais le kilt une fois par semaine. Aujourd'hui, je le porte 3 à 4 jours par semaine et je bosse sur Paris. Au début, pour calmer le jeu, je disais à mon patron que j'étais de cornemuse (ce qui est aujourd'hui vrai) et que je suis membre de plusieurs organisations en rapport avec l'Ecosse.
Aujourd'hui, j'éprouve grand plaisir de le porter avec fierté, élégance et style. Je porte actuellement le Tartan Breton..
Je reste à ta disposition si tu souhaites en discuter..

Phil Christ
Phil Christ | 4/27/2004
Vraiment bien la discussion moi je suis un maniaque des GN alors porter le kilt c'est normal mais au québec je sais pas il vas falloir que j'esaie au courant des prochaine semaine

bye
continuer d'en parler
TuRc0tt3 | 4/28/2004
> TuRc0tt3 : C'est quoi les "GN" ?
Si tu es au Québec, faut peut-être attendre l'été avant de ... non ?
Ou bien le sarwell ;-)))
lysp | 4/30/2004
Pour trouver de superbe jupe homme RDV sur www.menintime.de C de la bonne qualité.

Allez y et achetez vous verrez qu'on peut être homme et classe.

Bilbarou
Bilbarou | 5/10/2004
Je suis française mariée à un Ecossais qui porte le kilt à certaines occasions (mariages, fêtes, dîners). Loin de le féminiser, le kilt accentue son apparence virile. La tradition veut que les Ecossais soient nus sous leur kilt et cela n'est pas déplaisant...
Françoise | 5/28/2004
Bravo Françoise,

Je suis marié et père de 3 enfants et je porte le kilt 3 à 4 jours par semaine.
Le port du vêtement quel qu'il soit est lié essentiellement au comportement de la personne et non le contraire. Qulequ'un qui se sent homme et qui porte le kilt avec le kilt avec assurance, simplicité et courtoisie sera toujours un homme et on lui trouvera forcément un caractère plus viril. De plus, le kilt n'a jamais été assimilée aux filles.
Quant au dessous, laissez le mystère se perpetuer dans le temps.. Il y a ceux qui le porteront traditionnellement, mais tout dépend ce que l'on appelle traditionnel ???
Mon regret est losrque je me rends à Edimbourg où Glasgow dans des réunions, il est assez éffarant de voir que la proportion des enkiltés est 1 pour 20... Il m'est déjà arrivé de leur faire remarquer en leur demandant s'il n'était pas Anglais
(sourire).
Dieu merci ! plus nous montons vers le nord du pays plus la proportion s'inverse.
Si vous l'occasion de lire ce forum, vous aurez constaté des implications historiques et qu'il est coutume de savoir par exemple que les gens de la maison France ont le privilège de pouvoir porter le tartan "Royal Stewart", celui là même que la reine d'Angleterre porte chaque année et ce le bon Roi Georges V lors de sa visite en kilt avec Walter Scott (1822).
Pour ma part, j'ai pris le parti de créer mon propre tartan, le déposer à l'organisation mondiale à Edimbourg, comme le créateur du tartan Breton...
Comme nous disons souvent
Ceud Mile Failt
Phil Christ
Phil Christ | 5/29/2004
Au fait, il faudra nous indiquer le lien pour admirer ce modèle unique !
lysp | 5/30/2004
Comment porter le kilt ? Pour ma part, je n'ai pas eu le choix. Je suis d'origine écossaise mais je vis en France. Petit déjà je portais le kilt avec une petite culotte dessous. Mais quand j'ai eu 13 ans mon père m'a dit que j'étais maintenant assez grand pour mettre mon kilt comme un vrai homme écossais, sans rien dessous. Ca a été dur à obéir. Mon père soulevait mon kilt et je recevais la fessée si je mettais un slip dessous. Après je me suis habitué à devenir un vrai écossais. Aujourd'hui, j'ai 50 ans, mon père n'est plus là et je suis fier qu'il a insisté pour que je respecte la tradition. J'ai deux grands fils mariés qui habitent en Ecosse et pour eux la question ne se pose pas non plus.
angus | 6/1/2004
Ça vient d'où ce truc d'être à poil sous le tartan ?
Est-ce plus "viril" ?
J'ai du mal à croire que les brave soldats écossais des pièces de Shakespeare se battent à cheval avec les couilles à l'air, sauf vot' respect, hum ?
lysp | 6/2/2004
Tradition...
angus | 6/2/2004
Je suis entierement pour la jupe pour homme, encore faut il qu'elle soit sobre, ou alors le kilt qui est encore plus naturel pour un homme. Laissons tomber une bonne fois les tabous, et portons ce que nous voulons. A ce moment la, la mode pour homme va devenir nettement moins morose.
Patrick | 6/2/2004
La tradition écossaise est géniale et les couilles à l'air n'ont jamais si bien portées le nom de Joyeuses. Croyez moi, dans les assemblées le fantasmes des dames se fait rapidement connaitre, c'est très amusant.
Pour la véracité de cette tradition j'ai le témoignage de mon père libéré par des militaires écossais de son camp de captivité.
jean-marie | 6/3/2004
Et qu'est-ce qu'il a vu ton père ?
jean-philippe | 6/3/2004
des Polonaises qui passaient et repassaient lentement en pouffant de rires devant ces braves soldats assis sur le rebord du trottoir dégustant leurs rations de combats
jeau-marie | 6/4/2004
C'est donc pas des conneries la rumeur des Ecossais à poil sous leur kilt !
On peut pas dire le contraire : ça c'est des mecs qui en ont !
Frank | 6/4/2004
Mais est-ce que cette tradition est vraiment encore respectée aujourd'hui par tous les écossais en kilt ? Pas sûr
jean-philippe | 6/4/2004
Pas forcément nécessaire non plus j'imagine ;-)
Surtout s'il s'agit de "normaliser" le port de la jupe pour les mâles virils que nous sommes ;-D
lysp | 6/4/2004
Bah !
Au lieu de causer, essayez d'en porter un une fois et après vous pourrez sur notre liberté masculine de le porter ou pas en "traditionnel"...

J'ai parfois l'impression que les filles sont plus courageuses que les mecs car elles ont su imposer leurs choix vestimentaires tandis que les mecs aujourd'hui à part leurs petits pantalons étriqués....

Et surtout arrêtez de penser que kilt = écossais..
Revoyez l'histoire du vêtement et vous aurez des surprises à ce sujet..

Enfin moi j'suis Breton et je porte le kilt Breton et j'fais partie d'une association Bretonne de porteurs de kilt (voir l'un de mes mails plus haut à ce sujet)...

Alors les mecs, arrêtez de faire de la dérision et soyez fier de votre condition...

Phil Christ
Phil Christ | 6/5/2004
Chris de Nantes
Tu es cordialement invité à porter ton kilt le 10 juillet 2004 à Nizon Pont Aven dans le Finistère pour le deuxième rassemblement des porteurs de kilt de Bretagne et de celtie. Tu ne seras pas seul , nous sommes une soixantaine dans l'assoc pour le moment
Jean marc de Nizon | 6/9/2004
J'y serai sans doute, j'espère être libre ce jour. Pour ceux qui ne connaissent pas ce rassemblement, j'ai mis l'article Ouest-France de l'année dernière qui relatait cet évênement en ligne sur http://perso.wanadoo.fr/marais-breton
jean-marie | 6/9/2004
Je n'ai pas très bien compris le but du rassemblement des porteurs de kilt...
Il s'agit de dire qu'on est celtes ? bretons ? porteurs de kilt ?
Moi je ne revendique rien d'autre que le plaisir de porter le kilt, parce que je trouve ça beau et confortable, et que ça fait un peu jaser, mais c'est tout !
chris-nantes | 6/14/2004
Le but est donné dans l'intitulé. Rassemblement des porteurs de kilt de bretagne et de celtie, que l'on soit celte, breton ou simplement porteur de kilt .

Jean marc de Nizon | 6/15/2004
Bon !

Le 2ème rassemblement sera sans doute un grand succès car nous sommes de plus en plus nombreux à porter le kilt que l'on soit Celte, Breton, Belge, quelque soit notre origine.
Pour ma part, le fait de le porter et de voir mon comportement tout à fait naturel et tranquille, cela a créé une émulation et j'ai maintenant autour de moi 5 nouveaux porteurs...
Alors les mecs, rendez vous à Nizon le 10 juillet..

Phil Christ
Phil Christ | 6/26/2004
Et comment se déroule ce rassemblement ? Que faites-vous ?

Michel
Roubaix
Michel | 6/28/2004
Salut Michel,

Le rassemblement des porteurs de kilt est prévu à NIzon (2 km de Pont Aven) le samedi 10 juillet 2004 à partir de 15h - 16 h et se prolongera par un Fest Noz tard dans la nuit...

Cette seconde édition est organisée par l'association Breuzhlanders qui rassemble tous les porteurs de kilt de toute la land Celte (Européenne)...

Phil Christ


Phil Christ | 6/28/2004
Et j'ajoute,
ce que nous faisons, est en fait la rencontre des porteurs de kilt. Il est mieux ainsi de sa rencontrer...
Si je prends l'exemple de la Bretagne, saches qu'en 6 mois d'existence, le nombre de membres a plus que doublé !!!

Nous avons aussi la possiblité de développer l'ensemble des structures dans toutes les régions si la demande s'en fait sentir...

Kénavo

Phil Christ
Phil Christ | 6/28/2004
Merci de votre réponse.

Et si on ne possède pas de kilt, peut-on s'en procurer un sur place ou se faire conseiller ? Car c'est un investissement coûteux...
Michel | 6/29/2004
Salut à tous les porteurs de kilt ! je prends connaissance de ce rassemblement à nizon mais qui est le responsable de cette association, quelles sont les animations ou activités prévues ? Je suis de LORIENT et je possède une tenue écossaise complète. Merci à qui peut me renseigner.
alain | 6/29/2004
Salut Alain

Profites-tu du festival interceltique de Lorient pour porter ta tenue écossaise ?
François | 6/30/2004
Oui bien sur que je profite du festival pour porter ma tenue car chaque année je joue avec un pipe band différend, grande parade, nuit magique ou autre défilé.
Quel François est tu ? j'en connais un avec lequel j'ai joué au Paris and district Pipe band est ce toi ?
A bientôt, à Nizon peut être ou au festival...
Alain | 6/30/2004
Non je ne crois pas que l'on se connaisse, je n'appartient pas à un pipe band. Mais j'ai assisté à une nuit magique au festival de Lorient. C'était super. Et il y avait beaucoup d'hommes en kilt dans Lorient. Je viendrais bien à Nizon mais je n'ai pas de kilt...
François | 6/30/2004
Salut Alain,

pour répondre à ta question, cette fest noz est organisée par une association créée en novembre 2003 suite à notre premier rassemblement l'année dernière.
Ses buts : rassembler les porteurs de kilt de bretagne et de toute la Celtie (Europe) en organisant des manifestations comme la visite de la distillerie de whiskey breton...
Si tu souhaites avoir + d'info, tu peux envoyer un mail à son président : jmomo0801@aol.com...

je constate que tu es Piper et à priori un ancien du PDPB, pour ma part j'oeuvre quand j'ai le temps avec le NHPB et le BLIOUS et je suis en train de voir pour créer un pipe band sur Granville (50) dans - 2 ans.

Phil Christ

@+
Phil Christ
Phil Christ | 6/30/2004
François si tu n'as pas kilt ça ne t'empêche pas de venir, et puis tu pourras peut être t'en procurer un sur place, j'ai vu sur le site de PONT AVEN qu'il y aurait sur place un stand du magasin TERRITOIRE GAELIC ils vendent toutes sortes d'objets celtes dont des kilts, il y a du pret à porter et du sur mesure, consulte donc leur site et tu verras.

territoiregaelic.com à +

Alain.
Alain | 6/30/2004
Phil Chris merci de ta réponse, oui je suis bien un ex piper du PDPB j'ai quitté fin 1998 quand je suis venu à LORIENT.

Quel est ce pipe band dont tu parles NHPB ?

Je vais contacter le président de ton association pour de plus amples renseignements su cette journée, ou as tu acheté ton kilt breton et à quel prix ?
A + Alain
Alain | 6/30/2004
Alain,

Contacte moi directement : Philchrist22@aol.com

Phil Christ
Phil Christ | 6/30/2004
Oui Phil Christ c'est fait, je t'ai envoyé un mail, j'ai oublié de te reposer la question au sujet du kilt breton, n'oublie pas de me répondre. A bientôt;
Alain | 6/30/2004
Phil Christ & Alain : En tout cas vous pourrez revenir ici nous raconter votre rassemblement de juillet !
Bonne musique à vous ;-)
lysp | 7/1/2004
Bonjour

J'appartiens à l'association des porteurs de kilt breton à laquelle j'ai adhéré en avril, juste après le tartan day de Paris. Je serai donc présent le 10 juillet à Nizon.
A ce propos, j'ai été averti d'une réunion le samedi 10 au matin mais sans avoir eu de confirmation sur le lieu et l'heure. Quelqu'un peut-il me renseigner ?

Merci
Gilles
Gilles | 7/1/2004
Salut Gilles,

Encore un membre de BREIZHLANDERS !

N'habites tu pas Paris 20 par hasard ?

Même punition qu'Alain, contacte moi sur mon mail cité plus haut

Kénavo

Phil Christ
Phil Christ | 7/1/2004
Cette note est devenue un salon d'habillage pour celtes seyants !
Pour la peine, j'ajoute quelques photographies à ladite note.
;-)
lysp | 7/1/2004
Salut Lysp

Tout d'abord, je tiens à te remercier d'avoir placé cette question sur ton site. Elle aura permis et permettra à d'autres de trouver un forum de qualité sur un sujet aussi sérieux que la jupe pour homme.
Aborder ce sujet avec sérieux et humour, voilà un pas de plus pour notre condition...
Pour répondre à un point qui est trés important et qui s'adresse à tous, c'est celui des Celtes. En effet, si la Bretagne est encore un peu le point de celtitude continental, je pense que l'avenir fera que cette résurgence dans ses points les plus positifs se produira également dans d'autres régions de France et d'Europe. N'oublions jamais que le peuple a occupé toute l'Europe occidentale...
Bien sur, il est plus facile pour les porteurs de kilt que je suis de créer des manifestations avec la réputation sans ambiguité que le vêtement représente. Lorque chacun aura conscience de vivre en parfaite intelligence, classe et élégance dans le vêtement qui lui va le mieux, et que le public verra régulièrement des mecs vivre ainsi, il se crééra alors un phénomène d'habitude, et alors tout sera possible pour l'homme qui se respecte, sur le plan vestimentaire.
Je tiendrai au courant nos internautes de cette manifestation de Nizon, et donnerai à l'occasion si tu le permets d'utres infos et pourquoi pas organiser des rencontres sur ce sujet..

Phil Christ

Phil Christ | 7/2/2004
Complément pour Lysp
Je demanderai bien évidemment l'autorisation des organisateurs de Nizon pour diffuser un maximum d'infos sur le sujet...

Phil Christ
Phil Christ | 7/2/2004
Très beau fezt-noz
Pas mal de gens en kilt l'après midi
Je n'ai vu personne se promener en kilt à Pont Aven la veille ou le samedi matin. Dommage ! Faire sortir le kilt hors d'un contexte folklorique semble difficile à atteindre.

Kénavo
jean-marie | 7/14/2004
Les kiltés étaient pour la plupart à l'assemblée générale de BREIZHLANDERS le samedi matin, et pour ce qui est de la veille, ils n'avaient peut être aucune raison de se trouver à PONT AVEN ! c'était en particulier mon cas.
Amicalement Alain.
Alain | 7/14/2004
Pour répondre à Jean Marie et Alain,

C'est vrai, il y a encore peu d'enkiltés qui se promènent n dehors du contexte des activités et cela tient à plusieurs raisons :
- La première est que l'association n'a que 9 mois d'existence et doit s'organiser pour développer ses activités propres mais aussi filer des conseils aux porteurs de kilt au besoin.
- La seconde est que le kilt Breton ou continentaux à venir ne sont pas encore bien connus mais ça va venir. Laissons un peu de temps aux choses de se mettre en place.
- La troisième est que l'association a 80 membres extrêmement répartis sur toute la France voire même en Belgique, Pays Bas et Luxembourg. dans ces conditions, il est difficile de rassembler tout le monde à Pont Aven, mais cela viendra également. D'où l'intérêt de se diversifier en créant de nouveux kilts et la mise en place de structures locales comme par exemple en Région Parisienne.

Pour ma part, je n'ai pas pu me rendre à Pont Aven cette année en raison d'un programme pro ultra chargé, mais lorsque je me rends dans des activités, je pars toujours de chez moi en kilt. Cela est pour moi quelque chose de naturel tout comme pour vous deux !! Mais l'exemple permettra à d'autres à franchir le cap...

Au plaisir de vous rencontrer un de ces jours !

Kénavo ar c'hentan

Phil Christ
Phil Christ | 7/26/2004
oui !
Faire aussi des kilts pas trop couteux pour être portés comme vêtements de loisirs (week end) facilement et sans craintes
Kénavo
Jean Marie
jean marie | 7/28/2004
Bonsoir à tous !

Je crois que mon idée de site dédié au port du kilt en France tombe à pic !!
N'hésitez pas à y jeter un coup d'oeil et, pourquoi pas, à me fournir de la matière !! c'est tout nouveau, modesteet trés sûrement perfectible...

http://perso.wanadoo.fr/marcmayo/www/Pages/Kilt/accueil%20kilt%20et%20tartans.htm

See you



cramax | 8/3/2004
Tout à fait d'accord avec cramax !

Pour les lecteurs de ce forum, vous voyez qu'un vent de liberté existe parmi nous !
Nous sommes de plus en plus nombreux de mecs tout à fait normaux, sains, établis professionnellement et familialement à porter effectivement le kilt sans que cela pose le moindre problème.
Pas plus tard que ce mercredi, et compte tenu de la chaleur, je suis allé bosser en kilt sur Paris.

En début de matinée, j'ai reçu des clients en cabinet qui connaissait le kilt breton que je portais. Deux d'entre eux sont repartis avec des renseignements sur le sujet et dans l'intention de se commander leur premier kilt.

Hier, ce qui pouvait encore être considéré comme un habit de folklore d'origine écossaise (pour rappel : le le terme Kilt vient du Danemark et désignait la jupe du guerrier viking), est aujourd'hui de plus en plus considéré comme un vêtement à part entière parmi tant d'autres..

A tous de voir, si cette liberté retrouvée ne vaille pas qu'elle soit vcue en totale plénitude...

Phil Christ
Phil Christ | 8/6/2004
Dans le message précédent, il y a une curieuse notion de "mecs tout à fait normaux, sains, établis professionnellement et familialement"...

Qui sont les anormaux et les malsains ? Des chômeurs ? Des gays ? Cela donne à réfléchir... Surtout quand on parle de liberté et de plénitude !

Le salut d'un mec en kilt (ni breton, ni tout à fait sûr d'être "sain") !

chris-nantes
chris-nantes | 8/31/2004
Chris nantes,

Je crois que tu n'as pas saisi le sens des propos de Phil Christ,
je pense qu'il voulait dire que l'on pouvait être un individu normal etc ... et porter le kilt, il ne fallait pas penser ou déformer les propos de la sorte : les non porteurs de kilt sont des anormaux !!! En ce qui concerne les chomeurs les gays et autres, je laisse cela à ton appréciation car là n'est pas le thème de la discussion. Et si je me suis trompé, pardon à tous en général, et à vous deux en particulier.

Alain
Alain | 9/3/2004
Merci Alain de tes propos à l'attention de Chris Nantes,

En effet, je n'ai jamais parlé "d'anormaux" et de "malsains". je laisse à l'auteur la responsabilité de ses mots..

Je ne rentrerai pas dans la polémique, car je pense que nous avons suffisamment à faire dans le combat qui est le notre sans aller se balancer les uns sur les autres dans des propos stériles...

VIVRE DANS LE VÊTEMENT QUI NOUS CORRESPOND LE MIEUX !!!

Phil Christ

Phil Christ | 9/8/2004
Exactement, rien à ajouter !!!

Alain.
| 9/9/2004
Salut à tous, je porte de temps en temps une jupette noir avec un string blanc et je me sens super bien dans cette tenue j'aimerais pouvoir aller en rue mais ca ses une autre histoire.vive la jupe pour homme.
Raph | 9/12/2004
Bon benh voilà un forum qui n'a plsu bougé depuis un certain temps et qu'il est peut être nécessaire de faire rebondir !!!

Combien d'entres vous connaissent l'histoire de la jupe, de la tunique sur le continent ?

Aujourd'hui, une majorité écrasante dans ce forum porte le kilt, et une première question que l'on pourrait se poser est de savoir les tartans que nous utilisons les uns et les autres.

Pour ma part, bien que je sois mi breton mi normand, et si le kilt n'est pas sur le continent une exclusivité bretonne puisque les "celtes" étaient partout sur le continent et en plus les slaves en sont à l'origine...

Mes tartans sont :
- le Royal Stuart
- le red calédonia
- le tartan breton
- le tartan normand.

Et vous ?

Phil Christ

Phil Christ | 9/25/2004
Le tartan ... normand ?!
C'est bien la première fois que j'entends parler de ça ... et pourtant j'ai vécu longtemps en Normandie, d'où ma mère est orgiginaire ...
lesyeuxsanspaupieres | 9/26/2004
Eh oui, Lysp,

Des mercenaires normands ont composé le gros des troupes de Guillaume le Conquérant en 1066 pour envahir l'Angleterre

Une fois la mission accomplie et en récompense, la plupart d'entre eux sont restés sur place et beaucoup se sont installés en Ecosse, se sont mariés et sont l'origine de clans qui deviendront de grandes dynasties..

De ces grandes familles, plus de 200 ans plus tard participeront à la plus grande victoire des Ecossais sur l'occupant anglais ; c'est la bataille de Bannockburn le 23 et 24 juin 1314.

Ces clans écossais d'origine normandes sont les :
Barlay - Bruce - Fraser - Grant - Jardine - Menzies - Rose - Sinclair - Stewart, etc.... J'ai recensé près de 25 clans encore existants aujourd'hui qui sont enocre vivants....

De plus et pour rappel, il ne faut pas oublier que les Normands sont d'origine du nord de l'Europe (Normand est l'altération française de North Men = hommes du nord). Le terme Kilt venant des nations vikings de ces hommes du nord et qui désignait la jupe courte du guerrier.

Aujourd'hui comme tout le Tartan Breton qui a été déposé par un amoureux de sa culture, le Tartan Normand commémoratif est en cours de fabrication et de dépot en Ecosse et sera en vente en France au printemps 2005, pour les normends mais aussi pour tous les amoureux de la culture celte.

Le dépositaire est connu pour son implication active à créer un festival interceltique de Normandie, mettre en place des écoles de cornemuse en y ajoutant la note de la région.
c'est un amoureux fou de sa région et nul autre que votre interlocuteur à cet instant..

Et comme dirait un des internautes sru ce forum, il ne peut avoir un monopole celtique représenté seulement dans une région de france mais toute l'Europe en est également héritières. La Normandie est sans doute la région qui a laissé le plus de trace dans l'histoire de l'Ecosse.

Ainsi, on pourrait imaginer que d'autres personnes dans d'autres régions fassent également leurs tartans...

Alors voilà, avis aux amateurs !!!

Phil Christ




Phil Christ | 9/26/2004
Bonjour,
J'ai reçu un Kilt en Tartan Breton en cadeau de mariage par ma femme. Je souhaiterais entrer en contact avec les membres de l'association Breizhlanders pour avoir des infos diverses du genre "peut-on porter le Kilt tous les jours? Ya-t-il des règles à respecter? Un simple amoureux de la culture bretonne peut-il porter le kilt Breton sans avoir un nom breton?"
Enfin ce genre de questions pour respecter au mieux la culture bretonen et celle du kilt. Vous pouvez me contacter à l'adresse suivante : panatal@yahoo.fr
Merci d'avance pour votre aide.
Herr Kolonel | 9/27/2004
Bonjour Herr Kolonel,
Voilà une riche de votre femme de vous offrir un kilt breton.
Vous posez la question de savoir si vous pouvez porter le kilt tous les jours.
Oui, bien sur, nous pouvons porter le kilt tous les jours.
Il y a des régions où cela sera plus facile que d'autres.
En effet, le porter tous les jours, cela sous entend que vous le portez également dans votre milieu professionnel.
Pour cela, il vous faut bien évidemment l'accor de votre employeur. La législation du travail et les derniers jugements de conseils de prud'homme n'est pas favorable au short et donc au kilt.
Le dernier jugement, a vu confirmer le licenciement pour faute d'un salarié qui portait un short pour travailler. Nous pourrions certes discuter sur la question de la tenue correcte, mais cela serait pure parole dans le désert actuellement.
Pour ma part, et pour ce qui me concerne, beaucoup de femmes, m'ont souvent dit que le kilt m'allait mieux qu'un pantalon... Effectivement, jupe ou pantalon, homme comme femme, il y a des choix et des goûts qui nous correspondent le mieux..
Enfin, concernant les règles : si les vieux écossais respectent des règles établies depuis 200 ans pour son port, il faut aussi que le vêtement évolue naturellement. J'aurai tendance à penser qu'aujourd'hui, les règles sont faites pour évoluer....
A bientôt
Phil Christ
Phil Christ | 10/3/2004
Herr Kolonel
Je porte tous les jours un kilt fabriqué par mon épouse, je suis correspondant de presse locale dans mon petit village du Marais-Breton et le député du coin ne me connait habillé que comme ça
La seule règle à respecter est qu'il ne soit pas trop court si vous le portez à la traditionnelle. Les femmes de mon village sont très fantasmatiques sur ce sujet : alors pas d'exhibition
Autrement je ne suis pas breton et cela fait 40 ans que je vis avec kilts au derrière
Jean Marie
jean-marie | 10/5/2004
Quel village ! quel village !???
Faut raconter, c'est sympa ;-)
Un site où je parle de mon village moi =>
http://www.citescitees.com
john | 10/6/2004
c'est la premiere fois que je découvre tout ceci à propos de la jupe pour homme et je dis pourquoi pas après tout ! la jupe était autrefois un vetement exclusivement masculin jusqu'en 1823 losque le pantalon est apparue ! la logique veuille aussi que la jupe corresponde mieux à la morphologie de l'homme;
dans beaucoup de pays, on porte des vètements de cestyle appelé par d'autres noms. Pour ma part j'ai essayé une jupe (de ma femme) et c'est vrai que côté confort c'est extra : ça donnerait envie de sortir avec mais pas question ! je ne pourrai pas et j'aimerai pas que l'on se moque de moi !
ludo 34 ans
ludove | 10/11/2004
Salut Ludove,

Je rebondis sur votre intevention sur ce forum.

Bien sur, vous avez constaté le confort en essayant une jupe de votre femme mais vous seriez beaucoup plus à l'aise en portant le kilt.
Personne ne prêterait attention de votre apparence habillé ainsi.... Cela, je vous l'assure !!!
Si vous reprenez l'intégralité de ce qui a été dit, vous constaterez alors l'unanimité des porteurs de kilt ici..
Alors, franchissez le cap !

Phil Christ
Phil Christ | 10/11/2004
ci-joint un super site sur la jupe pour homme

http://kidlogis.com/missingsign


| 10/12/2004
merci phil christ pour cette intervention, mais de là à franchir un cap est énorme !
mais je trouve sympa et c'est bien pouer ceux qui osent : je les félicite !! et peut etre un jour se sera moi !
ludove | 10/12/2004
Et pourquoi pas !!!
je vous conseille de venir l'année prochaine au prochain Tartan Day le dimanche 3 avril 2005 vraisemblablement au parc du Luxembourg (sénat) à Paris EN KILT.

C'est la journée nationale des porteurs de kilt..

Cela sera le moment de louer un kilt pour essayer !!!

L'année dernière près de 300 enkiltés et 12 000 spectateurs étaient présents..

Pourquoi pas vous !!!

Phil Christ


Phil Christ | 10/18/2004
quelle est la premiere sensation de porter une jupe ?
ou la vraie sensation ?
L' exitation ou de vouloir retrouver un retour aux sources ou autres ?
Pour moi, pour le moment c'est un amusement !
ludove
ludove | 10/18/2004
le jour où porter un kilt ne sera plus "amusement" sera génial
Je le porte à la traditionnel et ce n'est pas "excitation" et les joyeuses n'ont jamais aussi bien portées leurs noms
Pour terminer, ma femme trouve que le kilt va bien aux hommes qq soit leur physique (vu à Nizon)

jean marie | 10/19/2004
Cher Ludove,

Je confirme les dires de Jean Marie à savoir, un fois que vous aurez porté le kilt une journée entière, amusement, peur, curiosité, etc...., Tout cela disparaitra au profit d'un confort et d'un bien être que ne l'on ne peut ressentir qu'en kilt.
Ma femme a également le même avis, à savoir le kilt va bien aux hommes en général sans rien leur enlever..

Bon maintenant le porter en traditionnel ou pas ! Au début qu'importe ! car on efface pas comme cela 2000 ans de culture latine...

Pour ma part et en fonction de mon humeur, je le porte parfois en traditionnel (l'été), parfois pas (l'hiver)....

Croyez moi, une fois que vous y aurez essayé, vous aurez une toute autre position...

Phil Christ
Phil Christ | 10/19/2004
Une question se pose : La règle veut que le kilt écossais se porte sans slip. Il paraît même qu'à l'armée, ce soit obligatoire. Mais connaît-on réellement la raison historique de cette pratique qui doit effrayer plus d'un Ecossais au moment d'endosser l'uniforme ?
Sylvain | 10/22/2004
Cher Sylvain,

Pour votre information, il faut savoir que le slip a été inventé à la fin du 19ème siècle. Eh oui, encore un truc que beaucoup de nos contemporains ignorent !!!

Pendant trés longtemps et jusqu'à encore une dizaine d'année celui qui rentrait dans les régiments écossais de la garde britannique se devait de respecter et de suivre cette règle de porter le kilt de façon traditionnel au point d'ailleurs lors des inspections militaires ceux ci passaient sur des sols équipés de miroirs.. ceux qui ne respectaient pas la règle étaient fortement réprimandés et devaient payer leurs punitions en bouteilles de whiskey beatha (whisky).. Et quand on connait la réputation des écossais (qui est loin d'être surfaite à ce sujet), la règle finissait par être respectée par tous et nous pouvons dire que l''esprit de corps aide...
J'ajoute d'ailleurs que cette règle de ne rien porter sous la tenue n'est pas spécifique à l'écosse mais partout dans le monde puisque les sous vêtements ne se sont créés qu'au début de l'ère industrielle..
Enfin ne dites jamais que cela est effrayant de ne rien porter sous le kilt à un écossais si vous ne voulez pas le vexer !!
Pour ma part, aujourd'hui, il fait trés bon et je porte mon kilt Breton en traditionnel !!!
Aujourd'hui la Celtie renait de ses membres (la première grande Europe des Nations) et nous vivons dans une époque où l'être humain veut retrouver la quête du bien être...
J'espère avoir répondu à votre interrogation...
Phil Christ
Phil Christ | 10/24/2004
Pas tout-à-fait car j'ignore toujours les raisons de cette tradition et pourquoi elle est encore observée. Ni pourquoi le règlement militaire paraît si strict à ce sujet. Je pense que les militaires gradés ne se livrent certainement pas à ce genre d'inspection intime pour leur plaisir.

Si un jour, je revêt un kilt, j'accepte d'en respecter les règles à la lettre, encore faut-il que j'en connaisse les fondements.
Sylvain | 10/26/2004
Cher Sylvain,

IL n'existe aucune règles en la matière, seulement des coutumes...

Le reste est déjà dit dans mon mail.

Se poser cette question sur les dessous n'a absolument aucun intérêt pour ma part...

Va t'on poser la même question aux peuples d'Afrique de l'Ouest qui portent le pagne ?

La réponse se donne d'elle même...

Phil Christ
Phil Christ | 11/6/2004
Bonjour, je viens de découvrir le site, et, pensant également que la jupe est à l'origine un vêtement pour homme, je le trouve génial. De plus, les femmes de nos jours nous soules avec la paritée, qu'elles utilisent comme elles le veulent car elles ont le droit de porter la jupe ou le pantalon pour allé travailler alors que si un homme porte un kilt au boulot, il aura beau expliquer que c'est une tenue très chic (equivalente au costume), son patron le renvoyera manu milatari se remettre en pantalon et je ne parle même pas des insultes et autres colibets émanant de la part de nos congénaires, qui, n'ayant jamais porté la jupe ("c'est pour les gonzesses") ne savent pas à quel point la liberté génitale est une liberation de l'être. Pour conclure, "Pour vivre libre, vivons jupé".
PS: je me permet d'ajouter à la réponse de Phil Christ pour Sylvain qu'il me semble que la seule fois ou les militaires porte un slip sous le kilt est lorsqu'ils sont en présence de la reine d'angleterre. c'est obligatoire pour ne pas la choquer.
Guillaume-Alexandre
Shi | 11/9/2004
Cher Guillaume-Alexandre
Rien ne vous empêche de vivre" libre et jupé" dans vos temps libre hors de votre travail et vous verrez que c'est dure le lundi matin de remettre le costume-pantalon
jean marie | 11/9/2004
Ouhais ! c'est exact, c'est pas facile de se remettre en costard cravate quand on a passé plusieurs jours de suite en kilt...
Pour Sylvain et Guillaume : je ne sais pas où vous êtes situés mais cependant sachez qu'il existe des boutiques de location de kilt sur Paris. Cela vous permettrait d'essayer pour pas cher..
Sachez que nous avons le 3ème Tartan Day, vraisemblablement aux Jardins du Luxembourg (Le Sénat pour ceux qui ne savent pas) le dimanche 3 avril 2005.
Il s'agit d'une manifestation qui fête à la fois l'Ecosse mais aussi et surtout les porteurs de kilt. Allez voir leur site... Cela pourrait être l'occasion d'essayer...
Phil Christ

Phil Christ | 11/12/2004
Bonjour Madam Monsieur,
Abidjan
cote d'ivoire
AFRIQUE de l'Ouest .

Je m’excuse pour vous avoir déranger avec le contenu
de cette lettre. Même si cela vous indispose, veuillez
m’en excuser. Je m’appelle Amina Idris, je suis la
fille aîné et la seul fille de mon défunt père
Abdulazeez Idris. Mon père était Le Directeur Général
de SIERRA LEONE NATIONAL DIAMOND MINNING CORPORATION.
Il est mort subitement dès suite d’un accident de
circulation.

Mais quelques instants avant sa mort, il m’appela et
me confia un grand secret. Le secret est qu’il à gardé
une somme de $ 9.5. Million d’dollar Amerique (USD)
dans une banque en Abidjan cote d’ ivoire ( Afrique de
l’ouest ).Tout cela à été fait en son nom et en mon
nom. Il me confia que cette somme était pour la
SIERRA LEONE NATIONAL DIAMOND MINNING CORPORRATION. En
ce moment, c’était le chef des rebelles FODAY SANKOH
qui lui a dit de sortir cette somme de façon inaperçue
du pays.

Il me dit également de ne jamais investir cette somme
en Afrique et de ne traiter avec aucun Africain vivant
en Afrique toujours pour des raison de sécurité.
Rapidement après les obsèques de mon papa, j’ai eu à
prendre contact avec le Directeur de la banque ici à
Abidjan afin de vérifier la véracité des faits. Ce
derniers me confirma l’existence d’un tel dépôt avec
tous les renseignements que j’ai en ma possession.
Tout ce que je veux de votre part est de m’aider:
J’attends une réponse immédiate de votre part. Excusez
moi d’avance, je parle pas bien le Français donc la
conversation ne sera pas à la hauteur de vos
espérances.Si vous pouvez m’aider à ouvrir un compte
bancaire afin de transférer cette importante somme
dans n’importe quel pays de votre choix. (Le compte
sera en votre nom de préférence).Si vous pouvez
trouver un arrangement afin de changer mon nomen votre
nom pour des raisons de sécurité.

Ma famille et moi avions décidé de vous donnez une
commission de 15% sur la somme totale pour l’aide que
vous allez nous apporter dans ce transfère et 5% pour
tous les frais que nous allons engagé dans cette
opération.
Nous espérons avoir de vos nouvelles et que Allah
vous bénisse. Vous avez le bonjour de ma famille.

Amina Idris
Pour la famille

P.s. s’il vous plait veuillez garder cette transaction très
confidentielles
vu notre relation ou gouvernement de la Cote d’Ivoire.





Idris Amina | 12/21/2004
Merci a toi phil christ pour avoir souligner que les normands etaient a lorigine de quelque clans en ecosse.
Etant moi meme Ecossais et Normands je revendique mes origines avec fiertee mais malheuresement ne jure que par la celtitude et on tjrs du mal a accepter(les bretons) que nous aussi Normands avont pleins points communs avec les britanniques et la celtitude. Nous sommes originaires de Norvege et Danmark nous avons la culture des north men des vikings plus precisement.Norvegiens Bretons Anglais Ecossais Irlandais Cornouaille Gallois Danmark Normands nous avons tous une histoire en commun nous sommes croises.nous sommes des gens du nord.voila merci a vous.

ps: J aimerais en savoir plus sur le tartan Normand merci.
ecossais normand | 2/24/2005
Slt à tous,
A la faveur d'une réunion de motards en terre Ecossaise de France - Aubigny sur Nère - j'aimerais me vêtir, pour être dans le cadre et remercier nos organisateurs, d'un kilt. Le vêtement ayant une durée de vie éphémère, madame va tenter d'en assurer la fabrication. Pouvez vous m'aider à me procure un patron, un dessin ou tout autre solution qui me permette d'apparaître "en fille". Faut-il mettre un slip ? Il paraît que... Merci à vous.
Pépito | 2/25/2005
Salut à tous,
Pour réponde à Ecossais Normand, pourrais tu au moins nous faire connaitre ton prénom.
Je suis dans la même configuration que toi j'ai des origines Normandes et Bretonnes, mais aussi écossaises 6 générations en arrière.
Bon, en ce qui concerne la tartan Normand, il est actuellement en fabrication en Ecosse et devrait sortir avant l'été en France. Etant le créateur, j'ai voulu rendre un hommage à tous les Normands qui sont partis avec Guillaume le Conquérant en Grande Bretagne. Comme tu le dis, il existe près de 30 clans écossais (et pas des moindres !!) qui sont d'origine Normandes.. Et comme tu le dis, la celtitude n'est pas une eclusivité bretonne mais malheureusement ce sont les seuls qui ont su garder quelques traces de cette époque. A nous de restaurer les choses en Normandie.
Le tartan normand porte les couleurs naturelles de la Normandie (rouge et noir) avec une surlignage blanc et jaune.
Tu as mon mail, n'hésites pas à m'écrire directement et de cette façon, je pourrais t'informer où tu pourras te procurer un kilt normand quand il sortira..
Bien amicalement
Phil Christ
Phil Christ | 2/28/2005
si tu le trouves plus c'est Philchrist22@aol.com
Phil Christ
Phil Christ | 2/28/2005
Benh dis donc Pépito, si tu te mets en kilt à l'air sur ta bécane et si c'est du cuir, tu vas le sentir passé !!!
Si tu as besoin d'un kilt éphémère, il ya une boutique à Paris rue Brézin PARIS 14 la Boutique Ecossaise qui vend des faux kilts..
Phil Christ
Phil Christ | 2/28/2005
Pépito,

Si tu veux te déguiser en fille tu n'as qu'à te mettre une jupette de supermarché, ou un bout de tissus à carreaux autour de la taille, ça devrait faire l'affaire. Le kilt c'est pour les gens sérieux, pas pour les guignols d'un jour.
A bon entendeur...
Alan
| 3/3/2005
Il est vrai que dans l'idée populaire les gens ont tendance à considérer le kilt porté par un français comme un déguisement ou pour une fiesta éphémère.

Il faut être sérieux ; pour ma part, porter le kilt est un art de vivre, un choix que l'on a en soi et qui ne fait que traduire pour moi de sortir des conventions que la société essaie de nous imposer..

Lorsque j'ai pris la décision de porter le kilt il y a 2 ans, jen ne comprenais pas les raisons qui m'y ont poussé. Déjà, je revois la tête du vendeur qui m'en avait prêté un pour l'essayer et en attendant de prendre les mesures pour commander le mien. Il fut fortement surpris de voir que j'avais ajusté l'ensemble alors que cela était la première fois que j'en essayai un.
Mes origines immédiates étant normandes puis bretonnes.
Un an plus tard, j'apprenais à jouer de la cornemuse. Eh oui le kilt m'a amené à la cornemuse pas le contraire...
Cette année, en faisant ma généalogie qu'elle ne fut pas de découvrir que la grand mère de ma grand mère paternelle était née à Dunbarton près de Glasgow en Ecosse !!!
Toutefois, je n'ai pas eu besoin de justifications pour porter le kilt. Je le porte avec fierté car c'est un vêtement masculin et extrêmement confortable...
A coté de cela, je milite ouvertement pour faire du port du kilt un vêtement à part entière dans ce pays comme les filles portent le pantalon sans que ne l'on leur demande quoi que ce soit !!! Bref ! Je suis pour la liberté à tous les niveaux..
Phil Christ
Phil Christ | 3/4/2005
Bonjour,

Pour ceux qui seraient intéressé, je vous présente :

http://www.i-hej.com

Le site permet de facilité l'accès vers les informations que l'on peut trouver sur le net sur la jupe pour hommes et l'accessoire indispensable lors de jours plus frais : le collants pour hommes. Les informations sont réparties en plusieures catégories : Articles, Photos, forums, les discussions du net et les sites divers (site perso,...).

Il permet également aux visiteurs de participer en proposant des articles, des liens vers d'autres sites, ... qui ont un rapport avec les hommes en jupes masculins.

IL existe également un chat et un lien vers un très bon forum qui est une référence dans le domaine.

Un grand sondage y existe. Lorsque le nombre de réponses y sera assez importante, je publierais les grandes tendances.

Salutations.
jjhjupe

jjhjupe | 3/10/2005
Je suis assez critique sur le coté esthétique d'un homme en kilt. Je ne trouve rien de beau aux Ecossais en kilt cette pièce de tissu grossière avec des grosses chausettes. La beauté d'une jupe c'est aussi des jambes épilées, fines, une allure gracieuse, des collants. Je pense qu'un homme en jupe ne doit pas hésiter à assumer l'androgynie de sa présentation sans essayer d'imiter la femme comme les travs mais sans vouloir aussi rester un male brut de pomme comme des supporters Ecossais de rugby. Il y a une troisième voie possible difficile à trouver il est vrai à défricher

| 3/17/2005
Salut,
Le message s'adresse à Anonyme.
Pour ma part, ayant des origines écossaises, ce que tu penses du kilt est ton opinion.
Pour ma part, j'assume mon statut de mec et je ne suis ni androgine, ni travs...
Je ne critique pas car tous les gouts sont dans la nature mais ce que tu évoques n'est pas ma tasse de thé...
Les filles peuvent porter indiféremment tous les vêtemtns et bien pourquoi les mecs ??? Si tu as envie de porter une petite robe, c'est ton choix, pas le mien... Encore un fois, chacun ses gouts..
Dire ou penser cela, est une insulte à la moitié de la population mondiale qui porte, kilt, sarong, boubous ou djébalah !!!
Pour ma part, il n'y a aucun intérêt à s'épiler les pattes, je me sens bien ainsi à sentir le vent sur mes poils..
Et enfin pour ton info, je suis loin d'être fluet ; je pèse 150 kg et je fais 1m90. Viens me parler du jour mon garçon et de la petite dentelle, tu vas être reçu..
Bien affectueusement
Phil Christ
Phil Christ | 3/17/2005
Salut à toi big Phil.
Mis à part en été lorsqu'il fait très chaud, il n'y a pas d'intérêt à porter une jupe sauf pour le côté esthétique. Excuse moi mais mettre un kilt avec des grosses chaussettes n'a rien d'esthétique. Plusieurs fois j'ai entendu des nanas dire qu'elle n'aimait pas cette tenue. Y-a qu'à voir le prince Charles pour s'en convaincre. C'est comme si un bavarois avec son short à bretelles, son chapeau de plume était esthétique. La révolution n'est pas de recycler des vêtements traditionnels folklorique mais carrément d'inventer une mode queer à la frontière des deux sexes. C'est là que se situe le véritable enjeu, les vrais freins de la société. C'est vrai que les femmes portent des pantalons mais elles portent des pantalons adaptées à leur morphologie différents de ceux des hommes. Il s'agit de montrer une image soignée du corps de l'homme, agréable, qui suscite le regard mais disctinct de celle de la femme. Par contre désolé, je ne vois pas l'interêt de porter un jupe sans s'épiler les jambes. Vous accepteriez de voir des femmes se montrer ostensiblement avec des jambes poilues ? Ben figurez vous que cela serait probablement la même chose en sens inverse. C'est pour cela d'ailleurs que sous l'ancien régime et la renaissance les hommes portaient des collants.
Cordialement votre
Anonyme
anonyme | 3/21/2005
slt a toi phil.
je me nomme vincent je suis un jeune gars du contentin fier de ses origines je fais d ailleurs des etudes d'histoire afin de pouvoir vivre ma passion jusqu au bout et dans ma région.
merci de m'avoir repondu c est bien aimable de ta part.
je souhaiterais effectivement en savoir plus sur ce tartan attendu j ai une armee de Normands derriere mois qui souhaite sans procurer un.Je te pose donc la question combien il en faudra compter.maintenant tu a mon mail, je voulais savoir si tu vas le 6 avril au rassemblement de porteur de kilt au jardin du luxembourg a Paris?
quand a la meilleure boutique Ecossaise de paris ele se trouve a rue du maisne paris 14 eme.c est un amoureux de l ecosse tres sympathique et breton.voila merci de me repondre.vincent mac normandy and scotland.
ecossais normand | 3/22/2005
Salut ecossais Normand
Peux tu me contacter de toute urgence sur mon adresse car je t'ai envoyé une réponse directement mais je ne sais pas si c'est le bon mail
Philchrist22@aol.com
Phil Christ
Phil Christ | 3/25/2005
phil a tu recu mon mail?

ecossais normand | 3/27/2005
Pour Ecossais Normand, je n'ai pas reçu ton mail ??!!! Alors merci de rééssayer ou me laisser le tien sur ce forum.

Pour répondre à tes interrogations, sache que le Tartan de Normandie est sorti d'usine et que le tissu se trouve chez le kilt maker, et comme tu as dis, la meilleure boutique de kiltde Paris étant effectivement celle que tu précises et par celle ci que tu pourras t'adresser pour te fournir ce tartan exlusivement mais d'ici le mois de juin...

Sinon, à tous les porteurs de kilt qui lisent ce forum, n'oubliez pas que le prochain Tartan Day aura lieu le dimanche 3 avril 2005 à partir de 13 heures aux jardins du Luxembourg à Paris. C'est une fête des tartans où tous les porteurs de kilt se retrouvent et pas seulement les joueurs de cornemuses.

Phil Christ
Phil Christ | 3/27/2005
salut
je viens appuyer un peu la reflexion de anonyme au sujet de l'esthetique du kilt si la façon de le porter reste dans la tradition , je crois que cela restera un accessoire de "folklore" . Et c'est vrai que ça peu desservir l'evolution des mentalités si on en reste là . je restecte les gouts de chacun toutefois! mais si on peu l'embellir un peu pour ceux qui n'ont pas forcément la mentalité "rugby" " chasseur" etc... cela pourrai interresser plus de monde .
Si pour compenser le port d'une jupe il faut des grosses chaussures, les grosses chaussettes, la barbe, la harley , et la cornemuse en ce qui me concerne je suis contre comme anonyme je suppose.
Et puis tous ces hommes qui veulent faire virils ? est-ce parcequ'ils ont des problèmes ? j'ai une epouse , enfants , je mets des crèmes hydrtantes , je n'ai pas de poils dans le nez, ni dans les oreilles , j'attache de l'importance à mes vetements et malgré ça je me sens bien homme .
Bj | 3/28/2005
sALUT BJ,

Tout d'abord bienvenu sur ce forum de discussion. Tu as une opinion qui reste à ton honneur. Je ne discute pas les choix de chacun, mais je me permets tout de même de te faire remarquer quelques points concernant le kilt et il semble que tu ne sois pas informé.
- La première chose est qu'il faut arrêter de penser au kilt comme un élement de folklore. Si tu as cette impression c'est tout simplement le coté média et société qui l'a fait passer comme çà pour ne pas dire que c'est une jupe courte pour mec. Vas dire cela ax mecs au nord de l'Ecosse, en New zealand, en australie et dans bien d'autres contrées qu cela est du folklore. Tu risque d'avoir des réactions....
- La deuxième est que je porte le kilt tout à fait naturellement que cela soit dans des activités interceltiques, mais aussi dans la vie de tous les jours. Je vais régulièrement bosser avec et aucune personne ne m'a jamais fait de réflexion sur le sujet, bien au contraire. Pour moi porter lekilt est un art de vivre. Et si tu lis les commentaires déjà fait par mes soins sur ce forum, tu sais que le kilt n'est pas écossais à l'origine mais vikings, ceux qui sont venus s'installer sur les cotes ouest du continent européen et qui sont devenus les Normands (altération du Danois normàn). Crois moi, personne n'envisage de me dire qu'il s'agit de folklore. Dans le même registre le "kilt" et tout vêtement similaire quelque soit le nom qui lui était donné était porté partout en Europe y compris à Paris en 1670.
- La troisième est que le kilt ne dessert absolument pas la cause des hommes en jupe, bien au contraire elle inspire la plupart des grans couturiers. Il te suffit de consulter les créations timides de ces 10 dernières années.
- La quatrième est la justification que l'on fait en portant jupe ou kilt. eh, oui, nous en sommes là dans notre société moderne. Eh bien ! pour te répondre, je te dirai que j'en ai rien à taper de l'opinion des autres. En réalité, c'est notre de façon d'être et notre comportement naturel dans cette tenue qui permet aux autres de vous accepter ou pas.
En clair que tu t'épiles ou pas, cela n'est pas le sujet. Pour ma part, j'adore mettre des chaussettes autres et mes poils s'en portent trés bien. TOUT CELA EST APRES UNE HISTOIRE DE GOUTS.
Pour Conclure sur ton commentaire, saches que nous avons monté en Bretagne une association de porteurs de kilt et qu'en un an, sans publicité, elle dispose de + 100 membres et des nouvelles structures vont être créées en Normandie et en d'autres régions d'Europe (eh oui ! il n'y a pas que les bretons!!) avec leur propre tartan en souvenir du passé en Europe.
Espérant avoir répondu à tes commentaires.
Phil Christ
Phil Christ | 3/28/2005
slt phil mon mail est clamartois@hotmail.com.voila pour commencer.Et encore merci pour tes renseignements.
quand a toi "BJ" sache que je suis un mec qui fait tres attention a moi qui fait des uv qui se met de la creme hydratante qui na pas de poils au nez etcc... Je ne met pas mon kilt pour etre plus viril non je met mon kilt plusieurs fois par semaine montrer d ou je viens quels sont mes origines et il y a bien sur l amour de le porter parceque un kilt c est beau quand c est bien porter.Je te signal que c est au meme titre lorsque les arabes portent la djelaba et je ne suis pas sur que tu tiendrais le meme discours, c est ca le probleme en france.je suis fier de porter mon kilt.Le porter n est pas qu une histoire de generation moi je n ai que 20 ans et il y a une armee de jeunes aussi fier que moi de le porter il y a un reveil identitaire dans ce pays et nous sommes fier d etre Bretons ou Normands.et pour finir je pense que tu n est pas originaire d une de ces regions c est sans doute pour ca que tu ne comprend pas.voila phil j espere a la semaine prochaine au tartan day.... ecossais normand


ecossais normand | 3/28/2005
A Phil Christ et Ecossais normand
Merci de vos reponses , je ne veux en aucun cas blesser personne et surtout pas les porteurs de kilts pour qui ce vetement est un symbole . Mais au contraire j'aimerai qu'il se generalise plus . Là le post de Phil Christ me fait prendre consience qu'en effet moi qui vit dans le sud je ne voyait que ce que les medias font passer et poutant je suis toujours trés critique par rapport à l'info en general, Je prend donc acte .Quant-à l'opignon des autres bien sur rien à taper mais si on pouvait en séduire quelques uns...
Je respecte encore une fois les idées (et les gouts )de chacun , mais Ecossais normand tu m'inquiètes avec ton reveil identitaire! c'est vrai que je ne comprends pas ce que ça a à voir avec le fait de porter une jupe car le sujet de cette discussion est bien intitulé " la jupe c'est pour les hommes" . Ce que je trouve bien dans ton post c'est ta précision "quand c'est bien porté". Et je ne doute pas qu'avec ce que tu dis il soit mal porté en ce qui te concerne . Si je te dis ça c'est que je veux pas etre hypocrite et encore ce qui suit n'engage que moi mais j'ai trouvé ailleurs une photo d'un homme en jupe ou tout le monde dit" bravo" et moi aussi car il s'assume mais c'est inélégant et il en faudrait pourtant peu . Merci toutefois j'ai à prendre dans vos post...
A bientôt à tous les deux peut-etre
Bj

Bj | 3/28/2005
slt a toi bj du sud.
lorsque je te parle de reveil identitaire cela veut dire que dans ma reion tout le monde est conscient d avoir des origines en rapport des northmen mais ne l exprime pas comme les bretons par exemple et c est vraiment dommage.
Et c est seulement maintenant, malheuresement que les Nomands se rendent comptenrt de la richesse de leur passe
c est ca le reveil identitaire tu sais que le gvt francais a tout mis en oeuvre pour ecrase notre culture en nous interdisant de parler notre langue de feter nos traditions parceque ce n etais pas assez Francais.Je te parle de ce reveil identitaire la.
Voila sur ce slt a toi le sudiste lol.vincent Ecossais Normand.
| 3/29/2005
pour phil.
slt c etais pour te dire que c etais vraiment super,tres bien organise.voila je te remercie donc pour le spectacle comme a tous les organisateurs.
j espere a tres bientots pour nos projets.
ecossais normand | 4/3/2005
je suis fier de vous vincent et phil.
Mes freres reveillont nous vive la Normandie libre et independante.
north | 4/6/2005
Bon benh là North,
Il faut pas exagérer !!!!
Nous ne sommes pas des autonomistes Normands mais il me plait de rappeller ce qui a fait l'histoire de la région, que dis je du duché de Normandie. N'oublions pas que la langue française d'aujourd'hui émane à 80% du Normand..
Les Normands tout comme les bretons ont aussi leur kilt avec leur tartan. Ils ont une part active à reprendre dans la land Celte.
je porte mon kilt normand avec fierté, mais j'invite toutes les régions à imaginer leurs propres kilts.
A ce propos, pour ceux qui doutent de la racine Celte de la Normandie, laissez moi vous préciser quelques connaissances.

Les Celtes bien qu'incapables de fonder une nation à la dimension d'un pays étaient régis en tribus ou clans.
Par exemple la pointe de la Bretagne se trouvaient les Osismes. les autres clans de cette région étaient les Coriosolites, les Vénètes et les Redons.
Pour la Basse Normandie, ce furent les Unelles et les Abrincates.
Pour la Haute Normandie, ce furent les Viducasses, les Baiocasses, les Lexoviens, les Eburovices et les Esuviens.
Et par exemple pour finir pour la capitale de France ce furent les Parisiens (amusants non ! car nous avons gardé à travers les siècles le nom de cette tribu devenu Paris).

Bon courage à tous !
Je remercie Lysp pour avoir permis jusqu'à présent un tel forum qui est devenu avec le temps un peu celui des porteurs de kilt.
Phil Christ
Phil Christ | 4/6/2005
Merci Phil Christ ;-)
Je suis content de vous accueillir - sans grand confort hélas, désolé ? - et je lis avec intérêt vos échanges. Continuez !
lesyeuxsanspaupieres | 4/6/2005
Merci Lysp,
Le confort est de pouvoitr ainsi partagé, c'est ce que tu as permis en y ajoutant ce sujet.
Grace à ce forum, beaucoup de porteurs de kilt se sont trouvés et finissent par créer une émulation entre eux et des encouragements pour la promotion de ce vêtement d'élégance.
Pour moi, porter le kilt est un art de vivre dans ce monde de brute... Et si tu le permets, bien évidemment, je transmettrai toutes informations utiles sur les manifestations et les associations en constitution sur cette question.
Bien sur, je n'exclus pas ceux qui ont décidé de prendre un chemin légèrement différent du nôtre, ni même ne les critique.
Notre combat est suffisamment difficile dans une société latine où le moindre acte qui sort de l'ordinaire doit toujours être justifiée sous peine de marginalisation.
Encore merci à toi Lysp
Phil Christ
Phil Christ | 4/7/2005
Merci Lysp,
Le confort est de pouvoir ainsi partagé, c'est ce que tu as permis en y ajoutant ce sujet.
Grace à ce forum, beaucoup de porteurs de kilt se sont trouvés et finissent par créer une émulation entre eux et des encouragements pour la promotion de ce vêtement d'élégance.
Pour moi, porter le kilt est un art de vivre dans ce monde de brute... Et si tu le permets, bien évidemment, je transmettrai toutes informations utiles sur les manifestations et les associations en constitution sur cette question.
Bien sur, je n'exclus pas ceux qui ont décidé de prendre un chemin légèrement différent du nôtre, ni même ne les critique.
Notre combat est suffisamment difficile dans une société latine où le moindre acte qui sort de l'ordinaire doit toujours être justifiée sous peine de marginalisation.
Encore merci à toi Lysp
Phil Christ

Phil Christ | 4/7/2005
vive les KILTES.
ecossais normand | 4/7/2005
Salut
Je ne suis ni Breton, ni Normand et je porte tous les jours le KILT. Il est soit en cuir (non plissé), soit en jeans (non plissé aussi), donc neutre et je dit bonjour à tous les porteurs de kilt, un vêtement très confortable, virile... et qui plait à la majorité des femmes : pour moi c'est le principal
A+
JM
jean marie | 4/10/2005
Salut jean Marie,
Je partage ton avis le kilt est trés confortable et effectivement il plait aux femmes...
@+
Phil Christ

Phil Christ | 4/10/2005
je sais phil mais tu sais j en ai marre de voir mes freres reduit a l etat de creve la dalle a cause du gvt francais et de cette europe dont je ne ve pas du tout.@ plus...north
north | 4/19/2005
raison pour laquelle cherNorth, il nous faut distinguer et faire remonter ce qui caractérise les cultures régionales qui font parties intégrantes...
@+
Phil Christ
Phil Christ | 4/19/2005
ouais a raison mais comment?
north | 4/20/2005
Salut à tous,

Pour répondre aux interrogations sur le tartan normand, voici une page perso qui en parle...

http://pageperso.aol.fr/phylos50/mode.html

Vive le kilt

Phil Christ
Phil Christ | 4/21/2005
ca ne marche pas phil.j ai essaye sur plusieurs ordinateurs
north | 4/22/2005
Oups !!! désolé North !!

Il ya une erreur dans la retranscription de l'adresse...

http://pageperso.aol.fr/phylos50/mapage/mode.html

tu connaitras alors un peu plus sur le kilt normand

N'hésites pas à me faire connaitre tes impressions...

Phil Christ

Phil Christ | 4/22/2005
Bon Benh, on va y arriver, voici l'adresse exacte sur le tartan normand :

Promis ça marche, j'ai essayé d'un ordinateur à l'extérieur

http://pageperso.aol.fr/__121b_MgDJpv7HgkuzOfUJC8iIREINcM78g0j6trOtEjbrLkU=
Phil Christ | 4/23/2005
ouaah fo suivre lol.
ecossais normand | 4/24/2005
salut les porteurs de kilt !!!

allez faire un tour le site du tartan breton (adresse en entête de ce forum), les bretons ont maintenant 12 tartans !!! (3 "nationaux" et 9 de région)...

sans compter le premier tartan régional de Normandie et un deuxième en création !!!

benh y a de quoi de créer un prêt à porter des kilts continentaux, ne trouvez vous pas ???

Cet été sur les plages de France et de Navarre, sera t'il celui des kilts ?

Actuellement, on nous rabache sur l'Europe, mais le kilt et des vêtements similaires étaient encore portés partout dans cette Europe !!!!....

Vive le kilt !!

Phil Christ



Phil Christ | 4/30/2005
Lysp,

Pour permettre à nos internautes d'atteindre plus facilement le site cité sur le Tartan Régional de Normandie, tu peux peut être créé le lien en haut de page de ce forum..

Merci à toi

Phil Christ
Phil Christ | 4/30/2005
C'est fait ;-)
lesyeuxsanspaupieres | 5/1/2005
Tiens, je pense à un truc comme ça, en passant ? ce serait sympa si quelqu'un pouvait laisser un patron de jupe pour homme à faire chez soi! Oui parce que j'imagine que c'est pas simple pour des gens d'aller demander une jupe dans une boutique, non? Et puis je crois que ça m'amuserait d'enrichir cette longue et passionnante note avec des petits à-côtés divers ;-)
lesyeuxsanspaupieres | 5/1/2005
Bonjour ou bonsoir !

Profane mais pro-kilt, j'aimerais rencontrer des porteurs à Paris...

Je rêve de concevoir des patrons et me mettrai en quête de tissus, cuirs & peaux...

Le site missingsing envisage la création d'une association et propose des dessins. je vais intervenir sur le forum.
Quel reportage trouverons-nous sur les manifestations citées ?

@ tout de suite !
Xeros | 5/2/2005
Xeros,

Si tu es un porteur de kilt, contacte sur mon mail que tu trouveras au plus haut dans ce forum en date du 25.03.2005..

Je suis sur Paris

Salutations

Phil Christ
Phil Christ | 5/2/2005
Merci Phil Christ !
Pour l'instant sans kilt ni "jupe masculine" j'aurais donc le plaisir, l'honneur et l'avantage de te rencontrer en pantalon.

Merci à Lysp pour son hospitalité et aux lecteurs pour leur intérêt !

@ bientôt !
Xeros | 5/3/2005
Merci Phil Christ !
Pour l'instant sans kilt ni "jupe masculine" j'aurais donc le plaisir, l'honneur et l'avantage de te rencontrer en pantalon.

Merci à Lysp pour son hospitalité et aux lecteurs pour leur intérêt !

@ bientôt !
Xeros | 5/3/2005
LU POUR VOUS ...
http://www.zyra.org.uk/sk4men.htm ; operator@zyra.org.uk :
« Freedom! Liberation! Equality ! Sensibleness !
Campaign to abolish gender clothing-apartheid !
The rule that said that men should not wear skirts has got to be one of the daftest around, (see Misconceptions), made even more absurd now that its equivalent rule that women should not wear trousers has been quite sensibly abolished.
Obviously, rules telling you what you can't wear are bizarre oppression. Make that gender-discriminatory and you're talking serious gender apartheid. But add to that a curious asymmetry, making some people arbitrary second-class citizens, and the logical conclusion is that this is some kind of a joke rather than reality.
An early example of someone breaking the rules was Emma Snodgrass, who in Boston on 29th December 1852 was arrested for wearing trousers. Now let's see if the world is advancing, and losing its silly rules.?

Here are a few links to be going on with...
asso? :
http://kidlogis.com/missingsign/ ; missingsign@swing.be
http://hometown.aol.com/brvhearts/index.htm
Forums :
http://www.u-blog.net/lesyeuxsanspaupieres/note/57693
http://www.tomscafe.org/forums/
http://www.realmenwearkilts.net/main.html
http://www.imff.net/
Perso? :
http://myweb.tiscali.co.uk/talendor/
http://www.datacomm.ch/nothafe/main.html
http://www.somebody.to/modern.htm
Boutiques :
http://www.amok.ch/
http://www.utilikilts.com/
http://www.midasclothing.com/
http://www.persus.de/onlineshop/leftseteng.htm
http://bearkilts.com/
http://www.sportkilt.com/kilts.cfm
http://www.macabiskirt.com/404-error.php
Liste :
http://www.geocities.com/alternativefashion/Liens.html
http://www.skortman.com/
Xeros | 5/6/2005
Salut à toi, Lysp !
Pourrais-tu effacer le doublon de mon message daté du 3 mai et la liste que j'avais déposée le 6 ?
J'ai en effet modifié cette dernière comme suit :
asso' :
http://kidlogis.com/missingsign/ ; missingsign@swing.be
http://hometown.aol.com/brvhearts/index.htm
http://www.maennerrock.de/
http://hjem.get2net.dk/intuitive/skoert.htm ; intextra@webspeed.dk
Forums :
http://www.u-blog.net/lesyeuxsanspaupieres/note/57693 : La jupe c'est pour les hommes ! Me 17.12.03
http://www.tomscafe.org/forums/
http://www.realmenwearkilts.net/main.html
http://www.imff.net/
Perso' :
www.zyra.org.uk ( liste : www.zyra.org.uk/sk4men.htm ) ; operator@zyra.org.uk ; zyra@members.v21.co.uk
http://myweb.tiscali.co.uk/talendor/ ; norbertdarlay@yahoo.fr
http://www.datacomm.ch/nothafe/main.html
http://www.somebody.to/modern.htm
http://www.maennerrock.de/
http://www.skortman.com/
Boutiques :
http://www.amok.ch/
http://www.macabiskirt.com/404-error.php
http://www.midasclothing.com/
http://www.nox-obscura.de/gothicshop/index.php/cPath/6_48
http://www.persus.de/onlineshop/leftseteng.htm
http://adamsweb.us/kingkilts/index.html
http://www.amerikilt.com/
http://bearkilts.com/
http://canadakilt.com/
http://freedomkilts.com/
http://www.hector-russell.com/kilts1.html
http://www.kilt.de/
http://www.kinlochanderson.com/shop/shop.html
http://www.mapleleafkilts.com/gallery.shtml
http://www.neokilts.com/Index.html
http://www.pittsburghkilts.com//kiltstyles.shtml
http://www.rkilts.com/
http://www.scottishclansman.com/Casualkilt.html
http://www.shetlandpiper.com/Kilts/casual_kilts.html
http://www.sportkilt.com/index.cfm
http://www.stillwaterkilts.com/
http://www.streetkilts.co.uk/
http://www.21stcenturykilts.co.uk/upload/tplt_new_template_.asp?page=2100002142
http://www.unionkilts.com/index.php
http://www.utilikilts.com/
Liste :
Pour mémoire : http://www.geocities.com/alternativefashion/Liens.html
Accessoires :
http://willywarmers.com/

Quel reportage pourrons-nous lire sur les différents évènements cités plus haut et quand y aura-t-il d'autres rencontres ?

...
Xeros | 5/10/2005
Salut à tous !!!

Pour faire rebondir le forum sur la jupe pour homme, y a t'il des internautes qui se sont penchés sur l'histoire de ce vêtement ?

Voyez vous, ce qui m'étonne toujours c'est qu'il y a beaucoup de mecs qui parlent de ce sjet sur différents forums, mais JAMAIS, il y en a un qui a proposé par exemple des rencontres, des conférences, des expositions ou plus simplement des sorties collectives.

On voit çà et là, des mecs dire que la mode commence toujours dans la rue !!!! Au lieu de cela, nous avons un troupeau planqué dans des bas fonds de leur honte (on se demande pourquoi ?), qui ne s'habillent qu'en restant enfermés chez eux ou sortant à des heures ou même un rat ne se promène pas dans le fin fonds de la nuit ou se planquant de leurs épouses ou compagnes... Allons, Messieurs, de quoi avez peur ? Du ridicule, cela ne tue pas !! et si vous vous sentez ainsi, c'est que vous n'êtes pas fait pour en porter !!!!
Lorsque je sors en kilt, je ne me pose aucune question, aucune appréhension, aucune peur, aucune honte, aucun sentiment de gêne !!!

Plus vous vous posez de questions moins vous le ferez, et plus vous vous enfermerez dans une forme de fétichisme !!!

Alors j'attends vos réactions soit sur le forum, soit à mon adresse mail citée plus haut...

éh oh ! y 'a quelqu'un ???

Phil Christ
Phil Christ | 5/11/2005
Attention Phil Christ :
Le ridicule ne tue pas, je suis d'accord. Mais il peut tuer la cause.
En effet il ne faut pas faire peur à "la pensée correcte" en attendant que le look d'un MEC en kilt bien propre ne s'impose dans la vision de tous les jours de monsieur (madame) tout le monde. Après cette étape ....
L'étape actuelle : faite comme moi, sortez tous les jours en kilt dans un look sportif. C'est au poil et confortable et on oublie le vêtement porté.
JM
jean marie | 5/12/2005
Nous voilà encore devant le taiji : les propos de Phil Crist et de J-M peuvent être concordant malgré ce ton de divergence !

Vive le soleil qui cuivrera les mollets !

@ bientôt !
Xeros | 5/12/2005
Oups ! j'ai oublié 1 "s" ! ...
Xeros | 5/12/2005
je pense qu'il n'y a pas de tons de divergence avec Jean Marie,
c'est juste pour faire un peu rebondir le forum et lire peut être d'autres interventions que les miennes ou celles de Jean Marie.

Je pense que les guys se posent trop de questions et qu'il faut être naturel tout simplement...

Pour ma part, je ne me pose aucune question lorsque je me promène en kilt à paris..

Phil Christ
Phil Christ | 5/13/2005
Ah bon ! ...
Nous plaidons pour l'absence de discrimination. Phil Crist évoque le naturel et nous le rejoignons. Ne dit-on pas que chassé, il revient au galop ? Nous pouvons remarquer que la société nous façonne à notre insu (ce qu'a mis en évidence le sociologue de Chicago Ralph Linton : les fondements culturels de la personalité). Mais nous composons, nous aussi, cette société ! ! ! Je suis atterré par le témoignage de ceux pris d'angoisse à l'idée de porter sur la voie publique kilt ou robe.
J'ai 3 anectotes à raconter :
- je me suis rendu dans un grand magasin parisien vendant des tissus et y ai trouvé mon bonheur (coton à dominante brune représentant des buissons). Quand j'ai demandé à la vendeuse si je pouvais, d'après elle, en faire une jupe, elle m'a répondu par l'affirmative, en ajoutant que si je voulais vraiment confectionner un KILT, elle me proposerait plutôt du tissu à carreaux .... Je l'ai remerciée en me tenant à mon idée initiale et en continuant à employer le mot jupe. J'ai acheté 10 minutes plus tard 2 m supplémentaires pour 1 gilet.
- j'ai dit à ma petite soeur (âgée de 15 ans et avec laquelle j'ai 20 ans d'écart) que j'étais tenté de porter la juppe. Elle a brièvement rit en me déclarant que c'était 1 idée originale, ne l'étonnant pas venat de moi, qu'elle était contente de me connaître un projet et m'a quand même demandé si je porterai 1 pantalon dessous ! ...
- l'idée de porter la jupe m'est venue en consultant des forums après m'être demandé si des hommes, outre les écossais et les grecs, le faisaient en Occident, après qu'une de mes collègues ait dit profiter de l'absence du patron pour porter un pantalon ... ;
- j'avais entendu des journalistes parler du rasemblement de New-York et m'étais dit " tiens, pourquoi manifester et pourquoi vouloir laisser le pantalon ? "
Quant au kilt,
- je trouverais illégitime de m'en vêtir alors que je ne fais partie ni d'un clan ni d'une région en ayant (je vis à Paris, suis à 25 % minimum garanti italien, ardéchois, polonais et bressois ...) ;
- je n'aime pas porter de motifs géométriques ;
- j'en viens à penser que ce mot deviendra le "synonyme civilement correct" de "jupe masculine" ...

Voilà ma contribution de ce jour, apportée dans le même dessein que Phil Christ.

Il a été évoqué par des porteurs de jupes de se retrouver, peut-être pour la fête de la musique. L'idée me séduit (j'espère en avoir 1 bientôt) mais me rappelle les ambivalences et paradoxes de toute intégration - insertion : il faut distinguer pour assimiler mais aussi ne tenir compte d'aucune différence ! ... Piouff ! ...

@ +

Xeros | 5/16/2005
Que de coquilles dans mon précédent message !
Que les lecteurs auront "réctifiées" d'eux-mêmes ?
En tout cas, je regrette que personne n'ait laissé de trace entre mes 2 "interventions"...
Xeros | 5/16/2005
La nature ayant horreur du vide, je continue...
2 autres anecdotes :
- j'ai profité hier matin des soldes privées d'une prestigieuse maison tissant et confectionnant des vêtements. J'ai répondu à une des vendeuses que je cherchais des coupons pour faire un kilt (ayant intégré que ce mot est plus compréhensible que "jupe masculine"). Un tout petit peu surprise (sans-doute plus par la rareté de ce projet que par sa nature même), elle a en vain cherché du tissu à carreaux en ne mémorisant pas tout de suite que je préférais du tissu uni. De plus elle a demandé à 1 de ses collègues de lui confirmer ce que je venais de lui dire au sujet du métrage nécessaire (que m'avait indiqué la vendeuse du précédent magasin)... Rares étaient les hommes dans cette pièce réservée aux tissus.
- ma mère, âgée de 59 ans, m'a téléphoné ce matin pour, entre autres, me demander ce que j'avais dégoté. Lorsque je lui répondu "un gilet de costume et du tissu pour faire veste et kilt" elle s'est exclamée en riant "un kilt pour porter chez toi ! ?" Ce à quoi j'ai répondu que ce vêtement devait être agréable à porter dehors. Elle m'a alors rétorqué que cela se vérifié chez les originaux avant que je ne conclue que ses propos étaient tenus par des citoyens à l'esprit étroit ! ...

Et encore un " piouff ! " ! ...

J'ai hâte de faire réaliser les effets que j'imagine ou apprendre à les confectionner moi-même (après quelques cours suivis il y a 2 ans) !
J'aimerais dans ce cadre m'inscrire dans un processus d'entraide...
Xeros | 5/20/2005
La nature ayant horreur du vide, je continue...
2 autres anecdotes :
- j'ai profité hier matin des soldes privées d'une prestigieuse maison tissant et confectionnant des vêtements. J'ai répondu à une des vendeuses que je cherchais des coupons pour faire un kilt (ayant intégré que ce mot est plus compréhensible que "jupe masculine"). Un tout petit peu surprise (sans-doute plus par la rareté de ce projet que par sa nature même), elle a en vain cherché du tissu à carreaux en ne mémorisant pas tout de suite que je préférais du tissu uni. De plus elle a demandé à 1 de ses collègues de lui confirmer ce que je venais de lui dire au sujet du métrage nécessaire (que m'avait indiqué la vendeuse du précédent magasin)... Rares étaient les hommes dans cette pièce réservée aux tissus.
- ma mère, âgée de 59 ans, m'a téléphoné ce matin pour, entre autres, me demander ce que j'avais dégoté. Lorsque je lui répondu "un gilet de costume et du tissu pour faire veste et kilt" elle s'est exclamée en riant "un kilt pour porter chez toi ! ?" Ce à quoi j'ai répondu que ce vêtement devait être agréable à porter dehors. Elle m'a alors rétorqué que cela se vérifié chez les originaux avant que je ne conclue que ses propos étaient tenus par des citoyens à l'esprit étroit ! ...

Et encore un " piouff ! " ! ...

J'ai hâte de faire réaliser les effets que j'imagine ou apprendre à les confectionner moi-même (après quelques cours suivis il y a 2 ans) !
J'aimerais dans ce cadre m'inscrire dans un processus d'entraide...
xeros | 5/21/2005
heureusement qu'il y a des originaux, car sans eux, la vie serait d'un chiant....
jean marie | 5/21/2005
Salut Xéros,

je me permets de te reprendre sur un partie de ton mail :

"- je trouverais illégitime de m'en vêtir alors que je ne fais partie ni d'un clan ni d'une région en ayant (je vis à Paris, suis à 25 % minimum garanti italien, ardéchois, polonais et bressois ...) ;".

Benh là, permets moi de te répondre qu'il n'est nul besoin d'avoir des origines écossaises pour porter le kilt. Voi le témoignahe par exempe de Jean Marie.

Il te suffit de regarder dans l'un de mes nombreux mails où je donne les raisons et l'histoire du vêtement.

En trés court, les Gaulois et les Celtes ont porté une jupe de couleur unie (marron ou blanc écru) IDENTIQUE en tout point au kilt (mais avec 2 sangles) et qui a été portée par les nostalgiques des fêtes sosticiales jusqu'à la fin deu 19ème siècle.

De plus, saches pour ce qui concernent les tartans écossais, sur environ 6000 tartans connus ou enregistrés seulement 4000 environ sont enregistrés pour des familles ou clans et le reste sont des tartans de district, de région, de commémoration ou même des tartans neutres qui peuvent être portés par tout le monde.
D'ailleurs, il existe en France des Tartans Bretons et Normands et d'autres régons s'y mettent.

Mais le MUST est de créer ton tartan perso comme moi et d'autres...

Tu vois, il ne peut avoir de gêne et encore mois d'illégitime à porter le kilt

Phil Christ

Phil Christ | 5/21/2005
Salut à vous, Phil Christ, Jean-Marie et Lysp !
Et d'autres ? ? ...

Merci pour vos réponses et rappels historiques.
J'ai intégré que le kilt pouvait être universel. Créer le sien nous plongerait dans les archives (www.scottishtartans.org/museum ; www.scottish-tartans-society.co.uk/ ; www.tartansauthorithy.com/Web/Site/home/home.asp entre autres), ce qui serait pasionnant mais fastidieux !

J'aimerais voir ce que vous portez ou ce à quoi vous travaillez : à quand la possibilité d'insérer chez Lysp des photo' ?

Mes récents achats de laine (unie ou dicrètes bandes, cachemire naturel) et de rayonne me permettent d'imaginer les jupes masculines et gilets / vestes à confectionner ou faire réaliser...

3 autres personnes (1 copain âgé de 30 ans, ma collègue précitée âgée de 34 ans et une dame de 60 ) ont été surprises alors que ma seconde collègue (âgée de 26 ans) m'a dit que ça ne lui ferait ni chaud ni froid et assuré que nos collègues auraient 1 nouveau sujet de discussion-médisance et que beaucoup chercheraient à voir dessous ...

J'ai noté en surfant que les allemands sont + démonstratifs que les français. Pourquoi d'après vous ?

@ bientôt !

Xeros | 5/23/2005
Comme sujet de discussion-médisance, il en est un pour les porteurs de kilt expérimentés, c'est la curiosité éffrontée des femmes sur ce qui se passe sous les kilt des hommes. Vous, homme, n'oseriez jamais faire ce qu'elles font (ou essaient de faire) sur une femme porteuse d'une jupe.
Quant aux allemands, il n'ont pas du tout le même rapport au sexe que nous avons, nous, français.
jean marie | 5/23/2005
Ah !
Merci pour ces éclaircissements !
Souhaitons qu'ils suscitent des réactions !

Effectivement, je ne tenterais pas de prospecter sous une jupe portée par autrui ! Quant au vent il fait bien ce qu'il veut ...

Où J-M s'est-il procuré ses effets et sur quelle voie publique les porte-t-il ?
Xeros | 5/23/2005
Trop peut de femmes ont participé au grand sondage de www.i-hej.com pour permettre une analyse significative.

Pour participer, vous pouvez [URL=http://hej.isalome.com/npds/encapsulation.php?page=grandsondage]cliquer ici[/URL]

Mais n'oubliez pas : "un préjugé, c'est juger avant de s'informer". Alors si vous n'avez pas vraiment d'idées sur les questions posées dans le sondage, vous pouvez lire cet article
[URL=http://hej.isalome.com/npds/article.php?sid=54&thold=0]en cliquant ici[/URL] ou cet article plus court paru dans un journal régional [URL=http://hej.isalome.com/npds/article.php?sid=55&thold=0]en cliquant ici[/URL] ou visitez le site www.i-hej.com (articles, photos, forums, sites d'achat,...) tout simplement.

Merci par avance.
jjhjupe
jjhjupe | 5/23/2005
jjhjupe !
L'article sur http://hej.isalome.com/npds/article.php?sid=54&thold=0 est-il écrit à l'encre blanche ? : je n'ai rien trouvé.
Je te suggère de consulter le site belge francophone : http://kidlogis.com/missingsign/.

Salut aux Zôtres !
Xeros | 5/24/2005
Mes effets, comme vous dites sont fabriqués par mon épouse et je fais mes courses à Nantes en général ou personne ne fait attention à mois. Quant à mois, je me fou complêtement de ce que pensent les gens. Mon épouse est mon principal témoin et ce qu'elle me rapporte est plutot amusant.
jean marie | 5/24/2005
Quelle chance Jean-Marie !
Je vous souhaite de la savourer longtemps !

@ bientôt !

P.S. : J'espère ne pas devoir attendre de trouver l'äme soeur pour pouvoir porter ce que j'imagine ! ... Ce n'est pas gagné...
Xeros | 5/24/2005
Ne sois pas si défaitiste Xéros,
Ma femme par exemple est espagnol et la première fois qu'elle m'a vu en kilt il y a 2 ans, elle avait honte et ne voulait pas sortir dehors avec moi...
Depuis, beaucoup de choses ont changé, le regard des autres, mon coté à l'aise en public, avec tout cela, elle a fini par s'en balancer et sort régulièrement avec moi. D'ailleurs, elle porte aussi soit des jupes longues ou des jupes trés courtes en tartan...
Crois moi, désormais elle apprécie et elle adore..

Phil Christ
Phil Christ | 5/26/2005
Merci Phil Christ !

Mon pessimisme ne repose pas sur l'incertitude d'être compris par ma moitié mais d'avoir une moitié !

J'ai intercepté hier soir, pont de Bir hakeim, le porteur d'un kilt à roller. Il m'a dit en connaître 2 autres, apprécier cette tenue qui lui donne "+ d'amplitude et l'occasion d'amuser la galerie". Il a acheté le sien dans 1 boutique près des puces de Montreuil (93) et rappelé l'adresse de 3 échoppes. Ne connaissant pas les origines (civiles ou militaires, région ou groupe) de son vêtement, il a surtout développé sa passion pour son moyen de locomotion.
Il prévoit de participer aux manifestations sportives qui auront lieu à Paris en juin, dans la perspective des J.O. Peut-être sera-t-il joint par les 2 autres "rollers-kilters".

@ + et bonne continuation à tous & toutes !
Xeros | 5/26/2005
Bonjour,

Je voulais juste vous faire part de mon expérience :

Cela fait des années que je porte des'mountain' kilts (j'en ai 6) adaptés à la randonnée.
Ceux ci sont fabriqués par Mountain Hardwear, LA référence en matériel et habits d'expéditions (je fais beaucoup de haute Montagne).
Ils sont redoutablement confortables, de plus convertibles instantanément en short grace à un astucieux bouton pression à l'entrejambe. c'est ce q'on appele un vêtement 'technique'. Dès que je suis en congé, en vacances, j'en porte un. Ils sont extremement discrets et les "gens" ne remarquent que rarement que je porte un kilt et non un short. Ce qui est fort encourageant quand on commence à "se montrer LIBRE", lors de premières sorties, rando en foret par exemple... Les filles de mon entourage, ma compagne, trouvent cela tres viril. Je ne suis ni travesti ni homo pour la cause....Pas d'epilation de cycliste non plus :o), juste quelqu'un de normal, avec une femme, des enfants, la trentaine et un bon job de dirigeant d'entreprise...

Je suis pour retrouver une certaine égalité vestimentaire également, pour le confort des kilts, jupes denim, collants ou autre...

Je pense que pour faire avancer les choses, il faut aussi encourager les fabriquants de ce style de vêtements.
Car ceux qui proposent des choses mais qui ne les vendent pas, ne seront pas incités à recommencer, et n'inciterons pas non plus d'autre fabriquants, stylistes, à tenter l'expérience.

Ce ne sont pas des hommes qui se sont mis à porter ouvertement des stings mais c'est un fabriquant de sous vêtements qui a sorti quelques articles (il a tenté le coup), et au vu des résultats des ventes et de la demande (rupture de stocks), a étoffé sa gamme, d'autres fabriquants ont emboité le pas et voilà...

A 49$ soit 39 EURO pour un vetement de qualité, l'effort n'est pas grand....

On retrouve ce vêtement sur le site du fabriquant www.mountainhardwear.com mais ce dernier ne vends pas en direct.
Dans les distributeurs, j'avais sélectionné Mgear (www.mgear.com) car ce sont des gens sérieux et sympatiques (par mail). j'ai effectué plusieurs commandes de kilts là bas (pour des amis aussi) et j'ai toujours eu un service rapide sans soucis.
Il faut compter une vingtaine d'euro de frais de port et hop c'est dans la boite.

Sur leur site taper 'kilt' puis 'search' et vous aurez la page de l'article

On en parle sur :
http://www.backpackgeartest.org (en anglais)
http://www.backpacker.com/women/article/1,7862,1981,00.html (en anglais)
http://www.kiltmen.com/forums/cgi-bin/kiltmen.pl?noframes;read=4611 (en anglais)

bref sur www.google.com avec comme mot clef "mountain kilt"


Allez bonnes ballades et surtout n'hésitez pas à DIFUSER L'INFORMATION, c'est comme cela je pense que les choses bougerons.

@+
Pierre.
pierre | 5/28/2005
Merci Pierre !

Pour ce témoignage et ces adresses, qui ouvrent l'appétit.
Je rejoins vos certitudes. Vous paraissez cependant ne réserver le kilt que pour vos loisirs, loin de la foule.

Dans quelle région habitez-vous et quelles sont vos pistes favorites ?

@ bientôt !

Xeros | 5/30/2005
Pourquoi seulement les loisirs ?

Je porte souvent le kilt le + possible y compris de temps en temps pour aller bosser à Paris !!!

Phil Christ
Phil Christ | 5/30/2005
Pourquoi seulement les loisirs ?

Je n'ai plus de pantalon dans ma "garde de robe", donc je fait mes courses à nantes en kilt, je vais aux enterrements en kilt, je bosse en kilt, et je passe mes loisirs en kilt évidement

JMS
jean marie | 5/31/2005
Bonjour à tous,
je suis le président des Breizhlanders (association de porteurs de kilt). Juste une parenthèse pour vous signaler que le 09 juillet après midi aura lieu le troisième rassemblement des porteurs de kilt à Nizon, petite bourgade rattachée à Pont Aven dans le Finistère.
Demat à toi Phil Chris
Ar c'hentan
Jean Marc | 6/5/2005
Merci J-M pour cette info' appétissante !

Quels témoignages quant à celui de 2004 ?

Un groupe au départ de Paris ?

Une adresse d'un tailleur méticuleux ou celle d'un couturier ou d'une couturière s'inscrivant dans un processus d'entraide ?
Je n'ai pour l'instant que du tissu à transformer et hâte de le porter !

@ bientôt !
Xeros | 6/6/2005
Quel sera le programme de la journée du 7 juillet ?
Comment et par qui sera-t-elle précisément organisée ? Quels sont les officiels, les logisticiens et leurs coordonnées ?

La météo' sera-t-elle bonne ?

Ken à veaux, vaches, cochons !
Xeros | 6/7/2005
Paris-Nizon : 537 Km ; 5h16. Selon Michelin.

@ +
Xeros | 6/7/2005
Salut Xéros,

Je prends le relais de J M au sujet de tes questions concernant le samedi 9 juillet à Nizon.
Je suis membre de Breizhlanders qui l'association qui organise cette journée des porteurs de kilt et pas autre chose.

Cette journée sera déjà la 3ème édition et elle est une occasion à tous les amoureux du kilt de se réunir au coeur de la Bretagne. Il y a de quoi manger, et des pipe -bands (groupes de joueurs de cornemuse) et des bagads et danses.

Les précédentes éditions, TV Breizh était présent.

aujourd'hui, le nombre de membres de l'association Breizhlanders augmentant fortement chaque année, d'autres activités sont organisées en dehors de cette date comme la visite de la prmière distillerie de whisky installée en Bretagne, l'interceltique de Lorient, etc....

Voilà, tu sais tout !

Phil Christ
Breizhlander
Normanlander

Phil Christ | 6/7/2005
Merci pour ces info' ! @ suivre !
Les kilteurs outre Manche et Atlantique sont-ils prévenus ?
Xeros | 6/8/2005
Merci pour ces info' ! @ suivre !
Les kilteurs outre Manche et Atlantique sont-ils prévenus ?
Xeros | 6/8/2005
Les écossais sont présents à cette fest noz de Nizon et il ya d'ailleurs 2 députés écossais présents à chaque fois.

Phil Christ | 6/10/2005
Bonjour à tous.
Il y a longtemps que je souhaite porter des jupes là ou je veux. Seulement, je n'osais pas. J'ai trouvé la solution lors de vacances sur une ile naturiste (on y est bien tranquile): le port du paréo. Très confortable, léger,on peut en règler la longueur (j'ai un faible pour le dessous du genou), j'en porte tout l'été quand il fait chaud que ce soit chez moi, en camping, à la piscine...
Je trouve dommage que la jupe pour homme soit tout de suite apparentée au kilt,car il existe des tas de modèles adptés aux deux sexes très agréables à porter et très élégants. De plus, la jupe renforce le caractère de celui ou celle qui la porte. une femme paraît généralement plus séduisante avec une jupe et un homme fera plus décontracté et moins ours. Malheureusement, le fait d'habiter dans une petite ville où tout le monde se connait et où l'ouverture d'esprit n'est pas au goût du jour, le port de la jupe "classique" m'est réservé lorsque je suis loin de chez moi.

Sylvus
Sylvus | 6/11/2005
Et voilà !! le kILT SE PORTE PARTOUT sans étonner plus que ça les gens, en pleine ville, comme dans le plus reculé des petits villages. Personnellement j'ai des kilts en tissu écossais que je trouve au hazard de mes ballades en ville, j'en ai en cuir et en jeans non plissés (mais ce sont toujours des KILTS) Le Kilt passe partout hivers comme été en dehors des fêtes folkloriques. Par contre je ne metterai jamais une jupe.
jean marie
jean marie | 6/11/2005
Benh Sylvius,

c'est vrai on peut porter le paréo sans éveiller quelques curiosités MAIS sur la côte...

Pour ma part, je préfère nettement le kilt comme Jean Marie.
Et MALHEUREUSEMENT sans doute un défaut de culture seul ce vêtement ne pose aucune ambiguité pour un homme...

Et quand bien même que la jupe pour homme finissait par se démocratiser, je ne reste fidèle qu'au kilt. sans doute en raison de mes origines.

Phil Christ
Phil Christ | 6/11/2005
Salut la Compagnie !

Quelles différences voyez-vous entre la "jupe" et le "kilt" ?
Celui-ci n'est-il pas une jupe portefeuille plissée ? A carreaux ?

Les kilts sont-ils doublés ?

Faut-il effectivement 7 m pour les confectionner ?

Doit-on penser que les mâles de Nizon ne porteront que ces jupes masculines spéciales ?

Ce rassemblement bénéficie-t-il d'un réseau d'hébergement ?

@ +

Xeros | 6/14/2005
Salut Xéros,
Permets moi de te reprendre sur tes citations :

PREMIEREMENT
"J'ai intégré que le kilt pouvait être universel. Créer le sien nous plongerait dans les archives.............. ce qui serait pasionnant mais fastidieux !" FIN DE CITATION.

Il ya un moyen trés simple à ce sujet. Il suffit de te fournir un logiciel qui s'appelle Tartan Générator. Tu trouve cela sur le site du tartan Breton. ça coûte 2 cerises. Il te permettra de créer ton tartan sans problème. j'ai moi même bosser pendant 6 mois pour faire le mien et crois moi cela le meilleur moyen et le plus facile. En plus, cet outil dispose déjà de 3000 tartans enregistrés avec quelques mots d'histoire.

DEUXIEMEMENT
"Quelles différences voyez-vous entre la "jupe" et le "kilt" ?
Celui-ci n'est-il pas une jupe portefeuille plissée ? A carreaux ?
Les kilts sont-ils doublés ?
Faut-il effectivement 7 m pour les confectionner ?" FIN DE CITATION.

Benh, pour moi cela est joué sur les mot. Je dirais seulement que le kilt est connu comme vêtement masculin.....
Oui, c'est une forme de jupe portefeuille mais ils ne sont pas doublés.
Oui, il y a environ 7.60 m de tissus dont le gros compose les plis à l'arrière et qui assure son mantien sur le dos et les fesses. Si tu fais un kilt non "plombé" tu risques d'avoir l'arrière train à l'air, et en plus un faux kilt fais trés mauvais genre dans un manifestation de ce genre car cela se voit.
N'oublies pas ce que je dis tout le temps : Porter le kilt est un Art de vivre.

Voilà en quelques mots

Phil Christ
Phil Christ | 6/14/2005
Merci Phil Christ pour ces réponses !
Je pensais effectivement à un art de vivre.
A bon lecteur : "salut !"

Quid de l'organisation à Nizon ?

@ bientôt !
Xeros | 6/15/2005
Salut Xéros,

Vas sur le site WWW.CRAMAX.COM

Tu devrais trouver toutes les infos sur Nizon

Phil Christ
Phil Christ | 6/23/2005
Merci Phil Christ !

Je touve ce site convivial, malgré les nombreux liens commerciaux / publicitaires. Je n'y ai pas (encore) glané les info' concernant Nizon.

À quand le prochain "Tartan day" à Paris ?

@ bientôt sans-doute !
Xeros | 6/24/2005

Le tartan Day a lieu le dimanche d'avril le plus proche du 6 avril, date anniversaire de la déclaration d'indépendance de l'Abbaye d'Abroath le 6 avril 1329.

Donc cela sera le premier ou le deuxième dimanche d'avril 2006....

Phil Christ | 6/25/2005
Merci Phil Christ !

Sans-doute nous rencontrerons-nous à Paris le Dimanche 9 avril 2006. Toujours dans les jardins du Sénat ?

Une autre question : Pourquoi les tartans n'ont-ils que des rectangles ou des carrés comme motifs géométriques ?
J'ai lu avec intérêt la description de ceux "exposés" sur WWW.CRAMAX.COM sans pour autant trouver les fondements de cette règle que je comprends comme fondamentale.

Enfin, j'ai vainement tenté de cerner les tenues écossaises de John Steed dans l'épisode de Capeau melon et bottes de cuir intitulé (de mémoire) : "Castle death".
Tourné en noir et blanc...

@ +
Xeros | 6/27/2005
Bah !!! c'est simplement que les lignes et les carrés sont un langage élementaire, simple et accessible à tous qui a fini par être codifié de la même façon que les blasons...
Lorsque j'ai réalisé mon propre tartan, j'ai mis 2 ans à rechercher dans la profondeur les notions et la symbolique que je voulais en donner...

Phil Christ | 6/27/2005
Bonjour à tous,
J'ai ajouté une catégorie en haut à gauche du site : "jupe pour hommes".
J'espère que cela aidera à promouvoir le forum que vous développez ici avec passion.
N'hésitez pas à suggérer des améliorations, j'essayerai de vous donner satisfaction dans mes modestes moyens informatiques !
Bon été à toutes et tous,
Lysp
lesyeuxsanspaupieres | 6/28/2005
Merci ...

Phil Christ pour réponses, qui appellent encore des questions : ta conception a-t-elle donné lieu à confection ? Combien de pièces réalisées ? Comment ? Sont-elles vendues ? Comment ? combien ? ...

Lysp !

Pourrais-tu supprimer les doublons des messages laissés ?

Voici la dernière liste que j'ai constitué. Le X indique la langue française.

@ +

http://www.bravehearts.us/
X Breizhlanders : jmomo0801@aol.com
X http://www.cramax.com/ ; cramax@cramax.com
http://hjem.get2net.dk/intuitive/skoert.htm ; intextra@webspeed.dk
http://hometown.aol.com/brvhearts/index.htm
X http://kidlogis.com/missingsign/ ; missingsign@swing.be
http://www.kiltmen.com/
http://www.maennerrock.de/
www.scottishtartans.org/museum
www.scottish-tartans-society.co.uk/
www.tartansauthorithy.com/Web/Site/home/home.asp
Forums :
http://www.cgrevstad.com/cgi-bin/atrium.pl
http://www.imff.net/
http://www.realmenwearkilts.net/main.html ; david@realmenwearkilts.net
http://www.tomscafe.org/forums/ ;
http://groups.yahoo.com/group/utilikilts/ ;
http://uk.groups.yahoo.com/group/totalclothingrights/ ;
http://www.f6.parsimony.net/forum6585/index.htm ;
X http://www.surein.org/forum/viewtopic.php?p=47143&sid=392e97cc556dee670e2826c537ca082f
Perso' :
http://albanach.org/kilt.html
http://www.datacomm.ch/nothafe/main.html
http://freespace.virgin.net/firey.fox/freestyle.htm
X http://www.geocities.com/alternativefashion/
http://www.geocities.com/ciltman/index
http://www.geocities.com/elijahnasarong/buyer.html
http://www.geocities.com/lfhchi/
http://www.geocities.com/rdackerm/
http://hometown.aol.com/sconemac/kilt.html
http://www.intermis.org
http://www.kiltedlife.com
http://www.maennerrock.de/
http://myweb.tiscali.co.uk/talendor/ ; norbertdarlay@yahoo.fr
http://www.reconstructinghistory.com/scottish/
http://www.skortman.com/
http://www.somebody.to/modern.htm
http://www.stannards.co.uk/Kilts.htm
www.zyra.org.uk ( liste : www.zyra.org.uk/sk4men.htm ) ; operator@zyra.org.uk ; zyra@members.v21.co.uk
http://www.maennerrock24.de/
Boutiques :
http://adamsweb.us/kingkilts/index.html
http://www.amerikilt.com/
http://www.amok.ch/
http://bearkilts.com/
http://canadakilt.com/
http://freedomkilts.com/
http://www.garbtheworld.com/index.shtml
http://www.hector-russell.com/kilts1.html
http://www.herrenrock.de/
www.house-of-tartan.scotland.net/index.html
http://www.kilt.de/
http://www.kinlochanderson.com/shop/shop.html
http://www.lip-service.com/
http://www.macabiskirt.com/404-error.php
http://www.mapleleafkilts.com/gallery.shtml
http://www.midasclothing.com/
www.mountainhardwear.com ( www.mgear.com ; http://www.mgear.com/pages/product/product.asp/Store/MG/item/552031/level3_id/0/level1_id/0/level2_id/0 )
http://www.neokilts.com/Index.html
http://www.nox-obscura.de/gothicshop/index.php/cPath/6_48
http://www.persus.de/onlineshop/leftseteng.htm
http://www.pittsburghkilts.com//kiltstyles.shtml
https://ssl-id.de/polltaex.com/template/
http://www.rkilts.com/
www.scotclans.com/index.html
http://www.scottishclansman.com/Casualkilt.html
http://www.shetlandpiper.com/Kilts/casual_kilts.html
http://www.sportkilt.com/index.cfm
http://www.stillwaterkilts.com/
http://www.streetkilts.co.uk/
www.thekiltstore.com/
http://www.21stcenturykilts.co.uk/upload/tplt_new_template_.asp?page=2100002142
http://www.unionkilts.com/index.php
http://www.usakilts.com/
http://www.utilikilts.com/
Accessoires :
http://www.comfilon.com/
http://www.erogenos.com/
geocities.com/Eureka/Plaza/1610/index.htm
http://www.internationalmale.com/
http://www.legwear4men.com/
http://www.mytights.com/
http://www.oboy.de/
http://www.pantyhose-stockings-hosiery.com/sess/utn;jsessionid=1542944b6d5052e/shopdata/index.shopscript
http://shapings.com/Merchant/merchant.mv?Screen=CTGY&Category_Code=MEN
X http://1mr.fr/Sous+vetements
http://www.unjeans.com/pages/809143/index.htm
X webmanshop.com/
http://willywarmers.com/
http://www.wolford.com/
Xeros | 6/29/2005
Voici le "e" de "constituée" oublié ...
Xeros | 6/29/2005
Bon séjour à Nizon à tous ceux qui s'y rendront !
Qu'ils nous racontent !
Xeros | 7/8/2005
Il faisait chaud et beau à Nizon
Une simple et belle fête folklorique
Pas vue de visiteurs en dehors du lieu, portant le kilt. Dommage.
Je crois que le kilt ne sortira jamais du cercle du folklore même comme vêtement de loisirs si il n'y a que du fétichisme dans ces assemblées.
Bref j'étais tout seul en Kilt à Pont Aven-Nizon
jean marie | 7/12/2005
Oh !

Merci Jean-Marie d'avoir pris le temps de cette description, qui aurait été sinsistre sans la présence des breizlanders et du soleil. N'as-tu donc pas rencontré Phil Christ ?

Penses-tu que la réunion à Paris, passée ou le 09.04.06, puisse avoir plus d' "influence" ?

@ bientôt !
Xerus | 7/12/2005
Mais peut-être est-ce aussi le reflet de la séparation entre les porteurs du kilt (vêtement traditionnel codifié) et les amateurs de jupes masculines "nouvelle génération"...
Xerus | 7/12/2005
Sans doute
Alors il faut montrer que le kilt ou jupe kilt non codifié est un excellent vêtement agréable à porter surtout quand il fait chaud comme maintenant.
C'est d'ailleurs le moment de le banaliser, quand on voit le ridicule de certains hommes en "culotte courte", il n'y a pas honte à porter un kilt non traditionnel qui vous va bien. (avec des sandales et sans chaussette)
jean marie | 7/13/2005
Bonjour,
Jean Marie si tu étais seul à Nizon alors nous étions entre 50 et 100 à être seul à porter le kilt ce jour-là. Je n'ai pas pris en compte le Breizhlanders Pipe Band présent également.
Je pense que tu as dû errer dans les rues de Pont Aven et non celles de Nizon, petit bourg situé 1 km 500 avant Pont Aven.
Info pour Xerus
Le prochain Tartan Day aura lieu le 02 avril 2006 dans le jardin Montsouris

Jean Marc | 7/14/2005
Vous étiez seuls dans l'enceinte de la fête. Evidement Nizon est tout petit et on est obligé de quitter sa voiture qui est garé au parking du coin en kilt.
Il faut admettre qu'en dehors des rassemblements, il existe peu de "tordu" de mon espèce pour se balader (et travailler) en jupe-kilt.
Je me suis imposé en kilt dans mon village depuis très longtemps et tout le monde trouve ça normal. Arrêtez de vous cacher et fétichiser.
jean marie | 7/14/2005
Salut Xéros,
Salut Jean Marie,

Juste un mot pour rebondir sur vos dernières interventions qui demandent quelques précisions.

Jean Marie, je pense si je ne me trompe, tu étais à Nizon avec un kilt jeans !! Vrai ?
Xerus, tu n'as pas à priori pu te rendre à Pont Aven ??

Sachez chers amis, pour ce qui me concerne, je vous rappelle surtout pour Xéros, que je bosse à Paris et souvent en kilt, et que je n'attends pas les activités de Nizon, ou autres pour porter l'un de mes kilts.

Quant au fait de ne pas avoir vu de porteurs de kilt à Pont Aven c'est à dire à 3 bornes de Nizon, je reconnais en effet, que tout le monde n'est encore aussi "libérés" du regard des autres. Et si cela reste encore un problème, moi je me promène souvent en Bretagne ou en Normandie, et pour ma part je vois de plus en plus de porteurs de kilt, et même des porteurs de paréos..

En clair, les choses trés lentement et trés progressivement mais ne pensez pas faire une révolution des mentalités du jour en lendemain. L'homme en général est beaucoup moins courageux que les femmes....

Pour tous les deux, je vous informe qu'il y a un article dans la revue Closer de cette semaine sur les hommes en "jupes", et qu'à Nizon, il y avait des journalistes spécialisés qui étaient présents pour faire un reportage pour la presse féminine à grand tirage et qui ont aussi constaté dans diverses régions cette montée progressive du kilt en dehors de l'aspect folklorique... J'ai rencontré l'un d'eux quelques jours avant à Paris.

Enfin, je ne pense pas que Jean Marc qui est intervenu, membre de l'association Breizhlanders soit un fétichiste, ni même d'ailleurs la plupart de ceux qui furent présents.

Pour preuve, les mêmes furent présents au Tartan Day à Paris. Ils sont venus en kilt de Bretagne et sont restés 2 jours durant dans la capitale au milieu des parisiens.

D'ailleurs, il est envisagé d'aller l'année prochaine ailleurs pour être plus visible que dans ce coin paumé.

Pour Jean Marie qui porte tous les jours le kilt de façons diverses et variées, pourquoi ne pas faire profiter dans son expérience à tous au niveau associatif ? (plus on sera, plus cela se développera)

Pour Xéros, au lieu de rester en arrière, achètes toi et sort un peu dehors au lieu de tergiverser. Fais n peu ton travail d'analyse personnelle car pour le moment dans ton cas, tu restes comme dirait Jean Marie dans un certain fétichisme. Arrêtes de jouer les observateurs, agis en conséquence.

Pour ce qui me concerne, je suis le designer et créateur du kilt Normand parce que je crois beaucoup à un renouveau des régions. Pour en savoir plus, aller sur www.cramax.com
Cela est une action concrête qui va sans doute àla création d'un association de porteurs de kilt cette fois ci en Normandie. d'autres sont en train de s'organiser dans le nord de France, en Belgique, etc.... VOILA UN PREMIER PAS D UNE EUROPE CELTE EN KILT....

Alors, allons y tranquillement mais surement..

Il est trés facile de critiquer, plus difficile de montrer l'exemple.

Bien amicalement

Phil Christ
Phil Christ | 7/14/2005
Bonjour à tous
Exact j'étais en jupe-kilt-jeans. C'est un kilt très agréable à porter car on peut ne pas être soigneux avec ce tissus très rustique.
Ce kilt existe dans ma "garde robe en deux exemplaires et en cuir, ils ont l'avantage d'être très discret par rapport à un kilt traditionnel qui est beaucoup plus élégant, il faut l'avouer.
OK pour faire profiter de mon expérience. Je pense que des actions plus grand public que Nizon sont nécéssaires;
Pont Aven est loin d'être un trou quand on sait que des américain et des japonais font le voyage exprès pour son école de peinture
@+
JM
jean marie | 7/15/2005
Salut Messieurs !

Effectivement, je n'ai pu me rendre à Nizon autrement que par la pensée.
Effectivement je ne porte pas encore de vêtement "sans fourche".

Mais je m'y emploie.

Outre les coupons de laine (dont la longueur est malheureusement loin des 7m60) achetés il y a quelques semaines, j'ai acquis aujoud'hui encore du coton imprimé. Je suis en quête de quelqu'un qui aime coudre à la machine et qui apprécierait qu'on lui rende service : j'alimenterais volontiers un processus d'entraide.

J'ai imaginé la ligne de ce que je veux porter, avec la hantise de m'inscrire en faux aux yeux des "traditionnalistes" mais j'affirme comme vous qu'il faut vivre comme on le sent.
Comme vous, je suis persuadé que l'évolution des "moeurs" est en marche et suis convaincu que les réticences, a priori et moqueries sont plus nombreux parmi les hommes à ce sujet.

J'ai vraiment hâte de faire aboutir mes projets vestimentaires et me risquerais sans doute à montrer le bout de mon nez et mes mollets dans le parc Montsouris, au moins le 2 avril 06. Ma place n'y serait peut-être pas (je ne peux toujours pas me faire à l'idée de porter du tissu à carreaux) mais j'aimerais m'imprégner des valeurs des "kilteux". De plus, mes déplacements permettraient peut-être aux badauds de constater que la jupe masculine a plusieurs aspects, et de toute évidence des avantages.

Quant à www.cramax.com, je confirme son attrait et salue tant ses concepteurs que ceux qui le font vivre.

Peut-être Phil Christ nous expliquera-t-il ses démarches de créateur, les contacts avec les fournisseurs et les personnes intéressées par le tartan normand ...

@ bientôt et joyeux été !
Xeros | 7/16/2005
Salut Xéros,

Je suis heureux de te lire...

Malheureusement, je n'ai de couturières dans mes relations. Il faudrait peut être que soit tu regardes sur un minitel (je sais qu'il y a des adresses comme du côté de Paris 14) soit aller voir le pressing à côté de chez toi. En général, il bosse avec une couturière pour des remises en état de fringues.

Oui, bien que pour le moment invsible au public, il semble avoir une évolution dans ce domaine qui se visualise par le nombre de forums sur le sujet qui a littéralement explosé !!! MAIS, cela reste encore dans la théorie et au stade de l'analyse psychologique et sociologique. Le meilleur exemple ici sont tes interventions interrogatives... Pour le moment, moi qui bosse sur Paris, et donc dans cette ville cosmopolite où rien n'étonne personne, JAMAIS en dehors d'un ou deux jeunes habillés avec la jupe longue gothique noire, je n'ai jamais vu un de ses nombreux internautes se promener en jupes à Paris. J'ai déjà rencontré des mecs en kilt mais ils sont rares quand même surtout lorsque l'on peut estimer les propriétaires de kilt à plus de 1500...

Pour ce qui concerne le prochain Tartan Day prévu pour le moment le dimanche 2 avril 2006 au Parc Montsouris à PARIS, plutôt que de prendre le "risque" (sentiment que tu me donnes par ton intervention sur le futur résultat de ton vêtement), pourquoi ne loues tu un kilt pour cette occasion ? Il en existe des modèles dont les carreaux sont sombres et presque invisibles (comme le Black Watch) et même parfois il ya des kilts noirs unis. Tu en trouves à la maison du kilt, dans la rue du Maine.
Cela te pemettrait sans doute de changer d'avis sur la question, de te déplacer et d'en porter un une journée entière. c'est la plus belle expérience sans risque que je puisse te proposer... Penses y...

Enfin, mes démarches de créateurs ont déjà été expliquées plus haut dans le forum et sur un site précisé également plus hauts. Quant au détails techniques, je ne peux les évoquer sur ce site pour des raisons évidentes.. Il suffit seulement que tu me contactes en direct sur mon adresse donnée plus haut.

Bonnes vacances également à toi et à tous !!!

Phil Christ


Phil Christ | 7/17/2005
Joie partagée,
Phil Christ !

Comme ton analyse des interventions des internautes !
Que de la gueule ?

Je n'ai, comme toi, eu que de très rares occasions de rencontrer des kilteux, ou jupeurs, à Paris.

Sincèrement, je me lamente en voyant les tissus que j'ai sans pouvoir les porter pour l'instant.

Ton idée de location est à mes yeux une "piste à fort potentiel".
Je connaissais l'existence de tartans sombres et de tartans unis. Je suis étonné que ces derniers puissent être chaleureusement accueillis par les "traditionalistes".
Je compte bien arriver à mes fins au plus tard mi-novembre 05.

Je repensais aux rassemblements et à l'intégration.
Autant le fondement du Tartan Day me semble légitime et chargé de valeurs, autant un attroupement de porteurs de "vêtements sans fourche" , et uniquement à ce titre, me paraîtrait décalé, pour ne pas écrire contre-productif. Je suis convaincu que la jupe masculine doive s'immiscer tranquillement dans la vie quotidienne, peut-être de groupes. Médiatisation indirecte lors de salons (mode, innovation, loisirs, ?) ?
Peut-être même que des personnalités plus accessibles que le Prince Charles ou Jean-Paul Gaultier pourrait faciliter l?amorçage, puis l?entretien, puisque la plupart de nos congénères ont besoin d?un guide pour avancer, évoluer?

@ bientôt, bonne continuation et excellentes vacances à ceux qui en auront !


Xeros | 7/18/2005
Un petit bonjour à tous les "bloggers" et à Phil !

Merci à tous ceux qui ont fait un p'tit tour sur www.cramax.com et à Phil qui est un trés bon ambassadeur !
Par contre, n'hésitez pas à laisser un mot dans le livre d'or...

Je sens des vocations naissantes pour les petits carreaux !

A++ et bonnes vacances

CRAMAX
CRAMAX | 7/22/2005
Pourquoi des carreaux, toujours des carreaux pour les tartans ?
Historiquement, c'était nettement plus simple à confectionner au kilomètre qu'un motif genre tapisserie des gobelins... et plus économique.

A++

CRAMAX
CRAMAX | 7/22/2005
Vouih !!!
Comme dit Cramax, c'est plus facile !!
Et pourquoi pas des kilts avec des ronds et des triangles ou même des taches ?

Si si !! c'est possible !!! mais alors, il ne s'agit plus de tartans...

Et puis tous les goûts sont dans la mesure.

Bonnes vacances

Phil Christ
Designer Normandy Tartan
Porteur de kilt
Phil Christ | 7/24/2005
salut
Un bête KILT en jeans, croyez moi ça passe vraiement partout, c'est pas salisant, c'est facile à fabriquer et agréable à porter.

Bonnes vacances
JM
jean marie | 7/25/2005
Un kilt peut-il être bête J.M. ?
Je n'en suis pas sûr.
Mais le choix des coloris n'est-il pas limité ? A moins d'acheter soi-même le coton sergé à un très "grand" fournisseur...

J'espère que l'analyse et l'ouverture d'esprit avancées par Phil Christ sont partagée par tous. Il me semble vital de se protéger de discrimination entre porteurs de vêtement sans fourche, "traditionalistes" à kilts (donc "carreautés") et "individualistes" à jupes masculines (polychromiques et polymorphes) "génériques" ! L'union fait la force !

Je cherche à consulter ou à acheter 2 livres :
- Elsie Stuehmeyer & Barbara Tewksbury : The art of kiltmaking
- Techniques for casual clothes from Threads ; taunton press ; 1994

En ce qui concerne le prochain Tartan day, la date du 02.04.06 semble arrêtée puisque des affiches ont été apposées sur la vitrine parisienne de la maison du kilt ...

Prompte réaclimatation à ceux qui rentreront de congés !

Xeros | 7/27/2005
Bah !!! Xéros,
comme déjà dit, tous les gouts sont dans la nature...

Oui le prochain tartan day est prévu le dimanche 2 avril 2006 au Parc Montsouris - PARIS sous réserve de l'accord dela ville de Paris.

A suivre...

Phil Christ
Phil Christ | 7/27/2005
Je porte d´habitude une jupe à la rue. Je trouve la jupe très masculine et très comfortable. Les hommes ont porté la jupe depuis siècles. Je ne comprends pas pourquoi un homme aujourd´hui ne peux pas porter une jupe sans être regardé comme un homme tout à fait normal, comme un citoyen tout à fait normal. Plus nous serons à la rue, plus les gens verront que un homme en jupe, est tout simplement un homme, voilà tout, un homme. Laissons en paix, la question du travestisme, je n´aime pas être ce qui je ne suis pas, je suis simplement un homme, tout est dit.

Beaucoup des voisins ont cru que j´ai veux être un femme, après ils ont vu, que non, que je suis le même depuis toujours.
Clark/Espagne | 7/31/2005
Bah mon cher Clark,

Moi qui est souvent habillé en kilt, je n'ai aucun problème avec mon vêtement.

C'est la différence avec les mecs qui mettent des jupes de gonzesses !!!! Si des hommes veulent s'habiller en femmes, cela n'a rien à voir avec ce forum...

Pourquoi alors les hommes ne font ils pas des modèles uniquement réservés à leur condition ? Toute la question est là.

La plupart des membres sur ce forum porte en fait le kilt sous différentes formes ou tartans ou autres...

D'ailleurs, aux enkiltés que le festival de Lorient commence ce week end et que cette année est celle de l'Irlande...

Phil Christ
Phil Christ | 8/4/2005
Bienvenue à Clark !
Salut aux anciens !

Qui ira à Lorient ? et nous donnera ses impressions ?

Quel exemple Phil Christ pourrait-il nous donner de "modèles uniquement réservés à la condition des hommes" ?

J'ai commandé "The art of kiltmaking" à l'autorité des tartans écossais (15 £ + 5 £). Je sais uniquement que cet ouvrage est entièrement rédigé en anglais (gloups !) et abondamment illustré...
Si ce vêtement était si simple à confectionner, pourquoi lui consacrer + de 100 pages ? J'espère pouvoir vous l'écrire bientôt !
Xeros | 8/8/2005
Salut Xéros,

On ne peut pas parler d'impressions concernant Lorient, mais je conseille à tous d'y aller en kilt....

Pour répondre à ta question mon cher Xéros, saches que le kilt est de facto un vêtement d'homme. Personne aujourd'hui dirait qu'un guys portantun kilt est une gonzesse. A cela, s'ajoute le code vestimentaire écossais à savoir que les femmes portent en principe ou bien une jupe longue et une mini jupe. Je t'invite à lire nombre d'ouvrage. sache enfin que les femmes peuvent porter le kilt comme nous lorsqu"elles sont joueuses de cornemuse. Maintenant comme le mecs, les conventions n'étant pas des obligations, tout fait ce qu'il veut.

Je n'ai jamais dit qu'un vrai kilt était facile à fabriquer. C'est un art, et il n'existe aucune couturière en France capable de reproduire cette qualité de travail et de finition.

Bien sur on peut fabriquer un semblant de kilt pour les bals et folklores, mais cela j le laisse à l'appréciation de chacun...

@+
Phil Christ
Phil Christ | 8/22/2005
Salut à tous !

Merci Phil Christ d'avoir pris le temps de me répondre.

Comment a été, ou sera, fabriqué le kilt au tartan que tu as créé ? tes kilts viennent-ils donc tous d'Ecosse, d'Irlande ?

Les rayons solaires, pollués, me font regretter aujourd'hui de n'avoir pas encore abouti dans mes démarches de confection...
Xeros | 8/22/2005
Cher Xéros,

Le tartan de mon kilt est fabriqué et déposé trés officiellement en Ecosse, et ce, depuis mai 2005 après près de 18 mois de procédure (de la création du sett après de nombreux essais divers et variés, de la fabrication du tissu en usine, de la fabrication du premier kilt normand chez le kilt maker en Ecosse, du dépot, de l'acceptation et de l'homologation du tartan toujours en Ecosse).. Comme tu le vois, cela prend beaucoup de temps....

Comme déjà dit, il n'existe pas de main d'oeuvres qualifié dans ce pays pour fabriquer des bons et vrais kilts et même en Irlande, en Ecosse et en Angleterre, il faut être vigilant...

Enfin, comme déjà dit il existe un logiciel pas trop cher pour réaliser son propre tartan...

Si tu veux plus d'infos sur le plan, contactes moi directement car ce site est fait pour échanger uniquement nos points de vue.

@+

Phil Christ

Phil Christ | 8/22/2005
Salut à tous !

A nouveau "merci ! " Phil Christ pour cet éclairage.

Peut-être pourrais-tu indiquer aux lecteurs comment tu as rencontré le tailleur.

@ bientôt !
Xeros | 8/23/2005
Benh Xéros,

Je travaille à Paris dans le quartier Breton et je l'ai donc rencontré par hasard puisqu'il a pignon dans la Rue du Maine.
@+
Phil Christ
Phil Christ | 8/24/2005
Le hasard existerait-il ?

La Maison du kilt m'a dit sous-traiter avec l'Ecosse (l'effet acheté à Paris fait donc 1 aller-retour lorsque le client demande une modification).

@ bientôt !
Xeros | 8/26/2005
Pour un kilt authentique et qu'il est véritablement à modifier (ce qui est trés rare car il n'est pas extensible), c'est possible !
Quant au hasard, je n'y crois pas !!!!

Phil Christ
Phil Christ | 8/26/2005
Ah !
C'est donc 1 simple usage d'expression : "et je l'ai donc rencontré par hasard".

Le livre m'a été envoyé très rapidement. Il est richement documenté mais me plonge dans une certaine angoisse vu la complexité de confection, résidant surtout dans le plissage.
Xeros | 8/30/2005
Xéros,

Tu ne fais que confirmer ce que j'ai déjà dit à savoir qu'il n'existe pas de couturière en France capable de faire cela.

Bon courage si tu persistes de fabriquer par toi même un vrai kilt.

Phil Christ
Phil Christ | 8/30/2005
salut Xéros,

Comme j'ai cru comprendre tu étais en région parisienne, je suis à te rencontrer sur Paris pour discuter des differents aspects du kilt.
Si tu le souhaites, joins moi
Mon mail : Philchrist22@aol.com
@+
Phil Christ
Phil Christ | 9/14/2005
Salut Phil-Christ !

et merci de tes messages, de ta proposition que j'accepte volontiers ! Le temps d'émerger après 1 semaine passée en Corse !

J'aurai plaisir à faire ta connaissance, te présenter le livre et apprécierais d'étudier le kilt que tu ne porterais pas lors de notre rencontre ...

@ très viiiiite !

P.S. : Salutations aux autres lecteurs !
Xeros | 9/15/2005
Ce message pour vous adresser un retentissant "au revoir !".
Je ne surferai plus sur le net.

J'ai en revanche le plaisir d'avoir effectivement entammé une correspondance en direct avec Phil Christ.

Notre centre d'intérêt pourrait nous permettre de tous nous rencontrer, presque fortuitement...
Xeros | 10/4/2005
Chers Amis,

Pendant près de 2 ans, j'ai animé ce blog et j'ai essayé d'apporter des réponses aux interrogations que tous se posent sur le port du kilt.

Un mouvement de porteurs de kilt est né en Bretagne, et d'autres suivront dans d'autres régions si il ya des leaders.

Ma réflexion sur le Net se termine également car tout est dit et je ne peux plus ajouter de nouveau sur le sujet.

Je remercie Lysp pour nous avoir prêté cet espace personnel ainsi que tous ceux qui sont intervenus.

Toutes les interventions furent utiles et intéressantes et j'encourage tous les internautes à relire l'ensemble du forum.

Pour ma part, ces interventions m'ont permis de faire une étude précise les hommes porteurs de jupes et de kilts et il est un constat qu'il reste beaucoup de chemin à parcourir pour atteindre nos libertés vestimentaires.

J'ai participé à d'autres forums bien connus et on constate malheureusement, un immobilisme dans les interventions.
En clair, ce sont ceux qui en parlent le moins qui font le mieux, car le secret réside non pas à passer son temps à en parler mais bien de se mettre en pratique dans nos choix.

Et lorsque nous comprenons et devenons naturel dans nos habits, nos jupes, kilts ou djélabahs, il n'y a plus rien à dire puisque nous nous trouvés et devenons nous mêmes. Toute parole devient alors superflue...

Sommes nous capables de nous prendre en mains, et avons nous la conviction de notre désir de porter ce qui nous agréé le mieux ?

Il appartient désormais de faire le choix qui lui sied.

Ceci étant ma dernière intervention, je reste encore à la disposition des membres sur ma boite en direct...

Merci à tous et hauts les kilts !!!

Phil Christ
Phil Christ | 10/6/2005
Un message pour Xéros.
L'adresse courriel Philchrist22 ne fonctionne plus...
Tu peux me joindre au Normanclan5014@aol.com
Phil Christ
Phil Christ | 10/30/2005
Fin du blog ?
j'ai réservé une partie de mon site "pro" au port du kilt. Mon but est de sortir ce vêtement masculin de son folklore.
J'ai pas mal de gens qui me demandent, où je me les procure, lors de mes courses effectuées à Nantes : c'est bon signe !
http://perso.wanadoo.fr/spelz.photo/kilt/kilt.html
jean marie | 11/1/2005
Phil Christ a dit :
"ce sont ceux qui en parlent le moins qui font le mieux, car le secret réside non pas à passer son temps à en parler mais bien de se mettre en pratique dans nos choix."

Cela me fait penser à mon expérience perso : je parlais beaucoup plus sur les forums lorsque je ne sortais pas encore en jupe en public. Surement pour y chercher le courage de le faire et pour réfléchir aux actions à mener. Désormais que j'essaye de prendre du temps à mener des actions, je participe beaucoup moins dans les forums. Lorsque je le fais, c'est pour donner de nouvelles infos sur le sujet, pour parler des mon expérience (afin de montrer que sortir en jupe pour un homme c'est possible) ou pour faire connaitre ce port de la jupe au masculin sur d'autres forums.
Merci à tous les sites qui permettent le dialogue.

Jérôme de i-hej.com
Jérôme_hej | 11/21/2005
comme dit Jerome, j'ai fait l'expérience surtout en période estivale qu(on peut sortir , se promener, faire ses courses, aller au restaurant en jupe et collants
je pense avoir un look assez agréable et bien masculin et j'ai pu constater que beaucoup de femmes apprécient que nous les hommes acceptions de porter des vêtements comme elles, mais adaptés style jupe beige avec poches
personnellement j'éprouve une grande sensation de plaisir et de liberté lorsque je passe une semaine habillé en jupe et collants chair
hughes | 1/1/2006
bonjour, bonsoir

ce site est tres bien on y trouve des site des reponses mais comme toujours voici mon litige

je suis un "homme de 30 ans " "gay" dans une petite ville de province et dzns un milieu pro tres speciale, je porte deja l'ete une pantalon jaje desire porter une jupe longue, noir , ( de style gothique) mais je desire faire un test avent de vraiment
calipyge | 1/19/2006
Je trouve cela cool d'etre en jupe. J'ai testé les bas et la petite culotte dans ma maison.
Quel sensation ?
paul | 1/20/2006
Bonjour à tous,


Cet après midi, j'ai passé à autre choses. Je me suis promené en ville près d'un super marché.
C'est super, t j'ai éprouvé un sentimment de liberté.

Une question ; Peux t'on avoir des soucis avec la police ?

Nous somme pas dans catégories d'attentat à la pudeur !

Paul
paul | 1/20/2006
Bonjour à toutes et à tous.
je suis dingue de jupe, j'en porte tout les matins avant de partir au travail. je trouve sa super. j'aimerais sortir avec mon épouse mais elle n'est pas trop décidé.
mike62 | 2/24/2006
Bonjour,

Je n'aime pas les uniformes dans le genre costume militaire, panoplie de pompier ou policier (ça fait macho, pingouin, strict et coincé)... Beurk !
Par contre, un écossais en tenue d'apparat, c'est autre chose.
Je ne suis pas indifférente au charme d'un mec en kilt (physiquememnt et psychologiquement) ; au moins il ose affirmer ses choix, ses racines dans une société envahie par des modes plutôt tendance "sud".... et en plus, franchement, c'est beaucoup plus classe et viril !
Aurore
Paprikae | 3/21/2006
pendant que moi je me tape un Nobel d'?conomie... pouark. Bonne pioche, lorsque j'ai vu "Oulipo" au dos. Je l'ai pris!
Tramadol | 4/24/2006
Je pense que ma copine a du surprendre mes mails et mes sites sur internet (c'est possible avec historique de site) car elle m'a lancé sur la discussion des hommes en jupe en disant qu'elle n'était pas contre. J'ai pas osé lui avoué que mon plus grand désir était d'en porter une. D'ailleurs, je fais les magasins avec elle et je la conseille dans ses choix de robe, de tailleurs ou de jupons et de tops. J'adore cela.
Un autre jour nous avons vu des écossais dans la rue. Elle m'a dit qu'elle aimerait bien me voir en Kilt. Du coup, cette fois-ci j'ai saisi cette chance. J'ai pris mon courage à deux mains et nous sommes allés dans un magasin spécialisé. Mais les kilts sont vraiment trop chers pour mon budget et pour l'utilisation que je veux en faire. Je lui ai demandé sur le ton de la boutafe si je pouvais dans un premier temps utiliser une de ses jupes dans l'appart pour compenser et après on verrait. Elle a un peu ricané et s'est peu moqué de moi mais elle m'a dit oui finalement. Du coup, je me ballade dans une de des jupes mi-longues dans l'appartement quand l'envie m'en prends. Ma copine me fait toujours un petit sourire mi-amusé mi-complice.
jeanfran | 4/24/2006
tu as raison +++, mais qui le fera? J'aimerais bien moi, mais on va me prendre pour un gay - c'est vrai, je le suis, dison que je le sujis a demi. mais un réel hétéro, aura-t-il le courage de se mettre en jupe dans la rue, pour aller à la mairie? je n'ose même pas parler de son boulot !
laurian | 5/3/2006
http://www.u-blog.net/eloise/note/57765
**élÖ** | 6/3/2006
c'est pour diminuer ce genre de préjugés que le regroupement français des hommes en jupe (HeJ) et son site i-hej.com existent.

Un préjugés, c'est juger avant de s'informer. Rien qu'avec cette discussion vous avez peut-être ouvert les yeux de quelques uns de passage.

Pour qu'on puisse un jour porter la jupe sans être jugé, il faut dès aujourd'hui :
- montrer l'exemple : sortie en jupe en public, photos sur un site pour montrer le style qu'on peut avoir (quand on parle d'homme en jupe, certains s'imagine immédiatement qu'on porte des petites jupettes à fleurs et dentelles. Il faut leur montrer qu'on peut rester masculin en jupe), etc.
- Informer : et oui, se montrer c'est bien, çà habitue les gens à voir un homme avec une jupe mais çà ne les empêche pas d'avoir des préjugés. Donc il faut les informer sur notre façon de voir la jupe.

Jérôme.
jeromehej | 9/10/2006
Il y a autant de façons de voir la jupe que de personnes. Pour ma part, j'en porte souvent, chez moi, parfois à l'extérieur aussi. J'aime cela, ainsi que d'autres vêtements classiquement réservés à la femme (collant, chaussures "féminines, petits hauts "féminins"). Suis-je pervers pour autant ? Simplement, je trouve ça esthétique, agréable à porter et il paraît que ça me va bien ! Sans doute suis-je plus féminin qu'un certain nombre d'hommes. Et alors ? Est-ce une tare ? Cela ne m'empêche pas d'être hétérosexuel et d'avoir une vie familiale et sociale sans problème. Je souhaite donc qu'on ait la liberté de se vêtir comme on en a envie. Il faut que les stylistes osent davantage et fassent constater que ça peut aller à beaucoup d'hommes, quel que soit leur âge (j'ai la cinquantaine !)
Que d'énergie l'être humain gaspille à juger les autres au lieu de créer !
Youenn
youenn | 1/5/2007
Bonjour a tous les participants

Je suis homme de 45 ans qui porte regulierement la jupe longue ou courte et suis tres heureux de pourvoir communiquer ici sur le sujet.
A plus tard.
flypp | 1/14/2007
mmm.. nice design, I must say..
italia | 3/12/2007
bonjour jai 17 ans et je mais des mini jupes mai jai honte en moi de sortir dans les rues si vou pouver maider merci
jeremy | 4/2/2007
tout est dit, alors je dirai simplement :TOLERANCE!!! ET RESPECT ET EGALITE ? Y A DU BOULOT... et vive la jupe pour l homme et du collant et en route pour sa democratisation!!!
collantkilt | 4/23/2007
moi, j'habitte en ecosse depuis 23 ans et j'aimes beaucoup porter le kilt (pas une jupe) c'est tres confortable very smart aussi. c;est une tradition ici oú aussi maintenant les jeunes hommes portent tres bien pour les mariage et autres occasions

rickde16 | 6/21/2007
C'est fou comme tu as raison. La jupe c'est la raison d'être de sa propre enveloppe. Yes it's very smart rickde16
Bravo pour ton blog!
freeblog | 7/4/2007
Je ne veux pas te couper l'herbe sous les pieds mais que penses-tu des femmes qui nous piquent maintenant le pantalon?
Que va-t-on se mettre?
freeblog | 7/4/2007
Bjr

Le mot jupe était-il aussi employé dans le passé lorsque seuls* les hommes en portaient ?
Beebs | 8/11/2007
bonjour
je voulais esaayer l esthetique jupe sur moi mais n ayant pas les moyens d'un pdg il faudrait que je trouve un patron (ahahah pardon) de jupe assez longue masculibe genre indienne ou coupe droite ou vieille jupe samouai merci d'avance ^^
si besoin ewen.daviau@freesurf.fr

zaord ; )
zaord | 8/14/2007
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