karmaos : ouvrir la fenêtre ?

Oui, parlons ensemble!

On pourrait pas créer une plate-forme "chats", indépendante des blogs, sur karmaos ?
Si je dis une connerie, dites-le me le...

vous trouvez que c'est horriblement génant pour qq1 d'avoir à s'inscrire pour discuter ou tout au moins pour commenter?
d'une part j'ai l'habitude de plateformes comme dailymotion, youtube, google ou vox ou mutiply, ringo et bien d'autres où il faut s'inscrire pour commenter, ça ne me paraît pas effrayant, mais plutôt normal, d'autre part, la seule façon efficace de contrer le spam sur mes différents sites ailleurs, c'est la modération des coms, alors là 100% de réussite, seulement, les commentateurs sont frustrés de ne pas voir s'afficher leurs coms et c'est peut-être assez décourageant pour certains

si la plateforme s'ouvre à tout le net, je mettrai la modération sur tous mes blogs, c'est ce que je ferai, oui, comme ailleurs, et je ne pense pas que ça favorisera la libre parole

Je n'ai pas le sentiment que nous soyons entre nous parce que les commentaires sont fermés,
plutot que nous les sommes car Karmaos n'est pas connu. Et nos blogs ne sont pas -- encore -- référencés comme il le faut.

Qui peut se prévaloir de drainer 30 visiteurs par jours ? Disons que Stéphane ne nous permet pas d'accéder aux statistiques, mais c'est plutôt là que vous trvouveriez la raison ; pas dans la présence ou l'absence de commentaires.

Allez. Un petit jouet pour la route : http://www.google.com/analytics/

> myr : zou !
> sergio : j'y connais rien mais j'imagine que tu dois pouvoir ajouter un chat perso dans ta colonne avec des codes gratuits, dans ta partie html, non ?
> fleurdatlas : perso, ça me rebute toujours, de créer un compte juste pour laisser trois lignes chez quelqu'un. Mais je sais que la question est épineuse et nous subîmes assez les spams chez Ublog pour ne pas vouloir les voir revenir tels quels ici ... Faudrait une solution intermédiaire ...

Hum. Bon, stéphane désactive les scripts tiers, et c'est tant mieux (c'est une mesure de sécurité).

Sinon, c'était juste ajouter le code suivant dans un morceau de HTML :
[script src="http://www.google-analytics.com/urchin.js" type="text/javascript"]
[/script]
[script type="text/javascript"]
_uacct = "MonCodeAMoi";
urchinTracker();
[/script]

Peut-être que ça pourrait être défini dans un coin de Karmaos, avec une coche, ou un numéro à ajouter ? Stéphane ? Genre un bout de truc qui regroupe els codes de différents analyseurs, celui que les gens préfèrent...

fleurdatlas a raison : si j'ouvre, c'est le spam, les trolls, les insultes gratuites, qui vont venir piétiner nos blogs. Ne savourez-vous pas cette ambiance chaleureuse ? le silence des comment-spam ? l'absence d'insultes ?

Je me souviens très bien d'une fille qui avait affiché sur son blog sa "lesbiennitude". Elle se prenait des commentaires insultants (anonyme bien sur, quand on est con, autant être aussi lâche) quasiment tous les jours, à tel point qu'elle a déménagé son blog.

Malgré tout, le système actuel va être amélioré : dans le mail envoyé aux commenteurs, avec leur code d'accès / mot de passe, faut mettre un lien direct qui permet de se connecter rien qu'en cliquant dessus. Et puis je vais implémenter openID, ce qui devrait permettre à tous ceux qui ont un compte openID quelque part, de pouvoir se loguer, et donc commenter, sans avoir à créer un compte sur karmaos.

Mais de façon plus générale, la question de l'identification / l'authentification et des tests de Turing publics complètement automatisés pour différencier humains et machines reste à creuser. Je veux dire qu'il existe aussi d'autres moyens pour identifier quelqu'un et s'assurer que ce n'est pas un robot spammeur, ou que s'il calomnie ou insulte, on aura un moyen de remonter jusqu'à lui pour lui causer ou au moins bloquer son accès pour la prochaine fois.

> Ou que si X bloggeurs existant depuis plus de X semaines signalaient telle adresse comme un sapm elle sauterait ?

Si tu parles d'adresse IP, faut savoir que les comment-spammeurs utilisent des groupes de centaines d'adresses IP (des machines infectées par des virus) pour balancer leurs spams. :-/

Rectif: Stéphane ne bloque pas (encore) à la saisie dans la boite HTML, mais lorsque l'on réouvre la boite HTML, le code s'est fait filtrer.
Autrement dit, tant que l'on n'a pas ouvert la boite, le chat n'est pas mort.

ernest : c clair. dès que j'ai 5 minutes, je fais un widget "Google Analitics" où tu auras juste à mettre ton _uacct dans une boite et hop, c'est dans la boite.

sur canalblog l'inscription n'est pas obligatoire sur la plateforme, mais tu es obligé de laisser une adresse mail et un pseudo pour commenter ce qui me permet de recevoir les comm dans ma boite mail, et à l'inverse d'u-blog je ne reçois aucun spam. Imposer une inscription n'est valable que pour la plateforme car inscrit mais sans blog sur cette plateforme, j'ai le sentiment d'^tre comptabilisé comme possesseur d'un blog sur karmaos. Un jour peut-^tre mais j'aurais aimé avoir le choix ^^

Stépane serait-il le premier créateur d'u-blog qu'il a revendu à ce Lemeur destructeur de u-blog plateforme ?

Bien@twa lysp et content de te retrouver pour le blogpartage

j'avoue que oui, une ouverture sur le monde ne serait pas inutile. cela dit, le fait d'être une "petite" communauté n'est pas mal non plus. le blog que j'y ai créé a récolté plus de commentaires en 15 jours, que celui d'U-blog en 1 an.... et qui plus est des commentaires bien plus pertinant. bon c'est vrai pour la plupart on se connaissait déja sur U-Blog.

cela dit je ne suis pas sur qu'une ouverture à tout va soit un gage de qualité. quand je vois la qualité des 78 blogs actuellement, je me dit que mieux vaut une communauté qui croit lentement mais surement qu'un gros truc qui explose et qui devient incontrôlable....

D'accord avec toi, U-man Natur, sur le fait qu'il vaut mieux croître lentement mai sûrement.
Pas envie de me payer spams, commentaires anonymes et autres trolls.

ernest : sur ton rectif, je bloque pas le HTML, c'est juste que le système bouffe le javascript, et il est possible aussi que si tu mets un formulaire dans le formulaire d'édition, ça bug aussi.

se sont des trucs que je dois corriger, ... parce que le widget HTML libre, ben c'était pour mettre du HTML libre hein, avec bien sur, du javascript si les gens veulent. Là tu es libre de mettre du javascript, et il passera nickel le premier coup. Mais SI tu ré-édite le widget, lors de la ré-édition, le javascript se fait manger (en fait, je crois qu'il est interprété) et hop, il est plus là :-(

Il y avait sur ublog (paix ait son âme) une correspondante qui signait de pseudos les plus farfelus les uns que les autres (Ségolène Branlebas, entre autres) et qui se refuse à s'inscrire pour pouvoir intervenir car elle veut rester anonyme. C'est son droit.
Y-a-t-il une solution ?

Je suis totalement d'accord avec u-man natur!

ce qu'on recommence ici est de qualité, on va se voir les uns, les autres
ce qui n'est pas ou plus le cas ailleurs!

sur vox, pas eu de com depuis 5 jours au moins
il y a tellement de tout que je m'y perds franchement
sur canalblog, eu des coms, oui, pour me demander des services bien précis (mes blogs n'ont pas la même fonction qu'ici)

l'incontrolable se paie cher jusqu'à la cassure de la machine, mais je crois qu'il y en a ici qui ont déjà donné et se souviennent! toute expérience étant utile

si des impératifs de marché n'interfèrent pas mieux vaut croître doucement et en beauté que d'exploser (éclater) sous des pressions et des critères inutiles et pernicieux

>lysp, vu le temps dont je dispose, créer un compte pour poser de temps en temps 3 lignes chez quelqu'un, je le fais pas, et d'ailleurs j'y vais pas chez le quelqu'un
par contre s'engager à créer un compte parce qu'on pense qu'on interviendra de temps en temps à souvent et que, 2pasag (je te salue) on pense et même on espère qu'un jour on pourra aussi (mais facultativement-liberté chérie!) ouvrir un blog sur la plateforme, moi je trouve que c'est BIEN sans enlever la liberté à quiconque

sur canalblog, les gens te laissent une adresse OK, elle est un tiers du temps fausse ou inexacte (mal tapée) et je le sais lorsque je veux leur faire réponse à ceux qui me posent des questions ou mettent des remarques acerbes!
bien sûr on pourrait remonter à leur IP, mais on n'a vraiment pas que ça à faire!

Ah oui Ségolène branlebas, elle avait "sévi" sur mon blog "unepassante" d'ublog,
oui elle veut donc continuer à se promener suir nos jolis blogs?

si elle veut rester anonyme elle choisit un autre pseudo, et elle s'inscrit ici, jusqu'à ce qu'on la démasque, non???

elle s'inscrit sous "anonymous" comme ça elle sera sûre qu'on saura que c'est elle mais on ne dira rien, promis! (sauf si elle flanque le bazar sur les blogs, non?)

Et juste un code graphique à ressaisir pour valider son commentaire ?

Mouais, mais ce n'est pas créer un compte.
Et puis, honnêtement, si tu as vraiment envie de répondre, parce que tu sens que tu va apporter une pierre au débat, tu rentre ton adresse de courriel.

C'est ce que j'ai fait.
Et du coup, j'ai porté mon blog sur karmaos.
La stratégie de stéphane est excellente, et je le conjure de ne pas en changer.

Enfin, je maintient que le nombre de commentaires n'est pas représentatif du nombre de visites, mais des questionnements suscités par le post. Ce jour, j'ai -- en quelques minutes -- watmill commentaires. Hier, je n'en ai eu que très peu. Ai-je eu moins de visites pour autant ? J'en doute.

Ne vous trompez pas d'objectif ... !

Les captcha sont pénibles et casse pieds. Un open-id c'est rapide, indolore, et plus efficace que la glycérine.

pour complêter ce que je disais plus haut, je pense que ce qui peut faire la force d'un hébergeur de blog n'est pas la quantité de blogs hébergés mais la qualité de ceux ci.

quand je voyais le nombre de commentaire que chaque note suscite, même si c'est variable d'une note à l'autre, et le fait que quasiement aucune note ne reste sans comm's, je me dis que KarmaOS est un hébergeur de blog de qualité.

je n'ai pas envie de me retrouvre avec un skyblog bis avec des quantités de gens qui ne savent écrire qu'en sms pour leurs potes avec photos à l'appui et des "c'est de la balle !!!" toutes les deux lignes... ça ne fait pas avancer le débat.

Au contraire, j'apprécie énormément les discussions et échanges que nous avons actuellement sur KarmaOS du fait justement de son coté "communataire"...

C'est vrai que ça manque un peu de "lol" et "mdr" sur karmaos !

mdr !!!

;-)

Personnellement, je pense que les gens peuvent faire cet effort de s'inscrire.
Je l'ai demandé à mes "passants" de chez U-blog et la plupart ont suivi.

Mais il faut songer à l'avenir et là, je vois un gros problème: lorsque l'on tombera par hasard (via un moteur ou un lien d'ami) sur un blog KarmaOS, il n'est mentionné nulle part sur ce blog qu'il faut s'inscrire comme utilisateur pour le commenter...
Je pense qu'il faudrait créer un widget d'une couleur bien marquée et avec un lettrage plus grand que les autres à intégrer à nos colonnes faisant état de ce fait et donnant le lien avec la page de la création d'un compte d'utilisateur...

Par ailleurs, puisque j'y suis, je déplore aussi qu'il n'y ait pas un widget "écrire à l'auteur" et celui du flux Rss sur chaque blog...

bon j'ai lu la note mais pas tous les commentaires

mais le Chat a le poil hérissé de ne pouvoir signer de son coup de griffe

miaou

Bon ... ben je crois que vos avis se recoupent à peu près tous !
On va continuer comme ça et c'est parfait ;-)))

c'était le mot de la fin de Lysp.... Bonsoir...

Aurora : il n'était marqué nulle part qu"il fallait s'incscrire pour commenter, mais on met un pseudo, et une adresse mail.
Et là... on voit un message signalant que le commentaire sera posté dès le mail de confirmation reçu.

En fait, la stratégie visuelle porte à croire que l'envoi d'email est un autre captcha antispam. Et d'un coup... hop ! on est inscrit, sans même s'en être rendu compte !

C'est pour ça que je vous dit que ce n'est pas un mal, et que c'est très efficace.
(sans cela, je ne serais jamais venu sur KarmaOS, d'ailleurs).

je ne suis pas non plus pour une séparation forte entre blogueur et commentateur. Certains écrivent, d'autres lisent et commentent, et même si la très grande majorité des blogueurs sont aussi des commentateurs, l'inverse n'est pas forcément vrai.

malgré tout, les commenteurs apportent quasiment autant de valeur, de chaleur, que les blogueurs initiaux, et il me semble important qu'ils aient une place à part entière dans le système (en étant dans la table de données des utilisateurs, en ayant leur propre page à eux, ...)

le fait que lorsque l'on commente, on s'ouvre un compte au même titre qu'un blogueur est indicatif de l'égalité d'importance que le système veux apporter à ses différents contributeurs.

là, on est à 150 utilisateurs : c'est un petit village. au delà de quelques centaines d'utilisateurs, il faudra implémenter des fonctionnalités sociales (liste d'amis, listes noires, groupes, ...) et donner un "compte" de façon systématique, même aux "simples" commentateurs, ça va permettre de les intégrer à ces fonctionnalités sociales.

ernest : oui mais c'est quand même une inscription non volontaire, pour celui qui désire simplement commenter le billet.
stephane : petit regret que ce comm ne soit pas sur une page d'accueil afin de savoir que nous nous inscrivons même en simple commentateur, après resterait le libre choix de visiter ou de commenter en connaîssance de cause.

Mais pour Lysp que ne ferait-on pour ^^

ce n'est ni lourd ni décourageant, tu veux du comm mono syllabique? Qui m'aime, s'inscrive. Et merci à Pralinor.

Si on a envie d'écrire, on s'inscrit, c'est tout ^_^ Preuve en est. Ca ne prend pas beaucoup de temps pour s'inscrire.

NB à Acrerune : Pourquoi parles-tu donc de moi sur un blog dont j'ignorais jusque l'existence ??? (M'etonnerait fortement que les gens me connaissent ici ^_^)

==> Karmaos n'est pas si mal référencé, j'ai réperé la référence à mon nom...