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lesyeuxsanspaupieres
Tu t'attaques à un gros bloc là et je souscris entièrement...
Beonelo | 11/30/2003
Merci ;-)
En plus j'y crois sincèrement ; comme à une évolution logique des choses avec le temps. Il faut reconnaître une historicité au christianisme puis, allant au-delà, mettre en avant ses valeurs de partage, de don de soi, d'amour, en remisant dans la sphère strictement personnelle une éventuelle foi en Dieu.
Il en profiterait pour s'ouvrir à certaines évidences, notamment quant aux affaires du sexe où il se meut de façon pitoyableencore en ce moment.
Le christianisme a tout en main pour fonder un humanisme puissant et durable. Et nous en aurions besoin.
lysp | 11/30/2003
L'Humain a toujours voulu croire en quoi que ce soit, car il est difficile de croire en soi.
KaMeLz` | 11/30/2003
Ben? En même temps tous les humains n'étaient pas forcément prêts à emmerder les autres au nom de leur religion ou de leur pensée, déjà Epicure en son temps...
Je pense que l'athéisme aussi a toujours existé. D'une part.
Que d'autre part quand tu vois les églises fermées dans nombre de pays européens, je veux bien que chacun croit, mais alors pas au point de croire que ses prières ont un sens ! (et j'habite près d'une église ;-)
Les gens peuvent aussi croire dans une cause.
Ça s'est même pas mal vu, non ?
Adelante !
lysp | 11/30/2003
J'ai remarqué que la majorité des gens qui font un smiley à la fin d'un texte entre parenthèses oublie de fermer la parenthèse.
KaMeLz` | 11/30/2003
[>KaMelz' : c'est voulu en fait? le smiley avec parenthèse est à double usage - pour moi en tout cas ;-]
lysp | 11/30/2003
J'ai remarqué que la majorité des gens qui font un smiley à la fin d'un texte entre crochets oublie de fermer le crochet.
KaMeLz` | 11/30/2003
{permet que je te donne l'acollade ;-}
lysp | 11/30/2003
Il y a 256 caractères ASCII.
KaMeLz` | 11/30/2003
j'ai remarqué que les gens qui affirmaient des inepties tacitement reconnues par tout le monde (sauf par les fanatiques et les simples), commençaient souvent leurs déclarations affligeantes par "je pense".

Non, passque ça sous entend un mécanisme réflectif et tout et tout, et alors quand on lit les conneries navrantes que t'écris derrière, bon, heu, c'est du foutage de gueule ton pamphlet anti-institutionnel arriviste là?
blondeetconne | 11/30/2003
> blondeetconne : euh? tu peux préciser ? Je ne comprends pas ce que tu entends par "ton pamphlet anti-institutionnel arriviste" notamment.
Nous ne nous sommes peut-être pas compris ?
Je dis juste que l'église chrétienne a un avenir fort dans une pratique athée. Est-ce à cela que tu pensais ? Dis-moi ;-)
lysp | 11/30/2003
Ils parlent souvent d'épicure aussi. Genre, sur les sites de rencontre : 'je suis une épicurienne'.
Dis, ça t'a fait un choc quand tes parents t'ont dit que le pere noel existait pas? Ca t'outre pas qu'on le fete encore, alors que pfiou, 'tout le monde il le sait bien que les lutins dans l'usine c'est pas du vrai'? Ouais, faudrait que le directeur du leclerc là, il fasse un déclaration publique, le monde il nous ment, il cache la vérité au peuple assouvit etc..

Désolée, hein, mais bon. Relis tes conneries. Personne t'a obligé à y croire, alors t'as aucun droit de t'insurger.

blondeetconne | 11/30/2003
Hum. Arriviste :
C'est que, ça fait perpette que les croyants (en général, hein, c'est dingue ça, ste fixation sur la chrétienté..) ne croient pas AU MOT PRES à des ALLEGORIES.
Faut arreter de prendre les gens pour des grands niais crédules et manipulés.
blondeetconne | 11/30/2003
Je ne m'insurge pas. Au contraire, je trouve que l'Eglise a de l'avenir. Je précise d'ailleurs que cela n'a rien à voir avec la foi : "en remisant dans la sphère strictement personnelle une éventuelle foi en Dieu".
Comprends-tu ?
Aussi je ne dis pas que je suis un épicurien, pourquoi m'en faire reproche ? Je cite Epicure car il fait passer le message que les dieux existent peut-être, mais que cela ne doit pas interférer avec la façon dont l'homme, sur Terre, doit mener sa vie.
Le truc sur le Père Noël j'ai carrément pas compris le lien avec ce qui précédait ;-D
lysp | 11/30/2003
En gros, j'arrive pas à saisir l'utilité de ce post.
blondeetconne | 11/30/2003
Heu. A méditer.
blondeetconne | 11/30/2003
Ah, nous nous sommes croisés. Je reviens donc sur ta partie "arriviste".
Tu ne veux pas lire mes "conneries", tu les survoles. Deux choses :
1) "fixation sur la chrétienté" : je crois qu'avec ses évolutions au fil du temps elle a développé une morale parmi les plus riches et équitables qui soient (je ne connais pas grand chose aux religions asiatiques etc). j'en parle donc avec intérêt, voire admiration pour une bonne part. Mais tu t'énerves inutilement et tu lis tes mots dans mes phrases?
2) "ça fait perpette" etc. Non. As-tu lu des journaux datant des années 20 ? Il y a moins de cent ans on prenait encore la Bible au pied de la lettre, chez les catholiques. Et même encore récemment, jusqu'aux années 60. Mais quoiqu'il en soit, là n'est pas la question. Il s'agit juste de tirer les conséquences de ce savoir récent.
lysp | 11/30/2003
"L'utilité de ce post" ? Comme les autres, réfléchir comme ça à une question, au quotidien. Pas de changer le monde ni de faire abjurer le Pape.
Je me pose une question.
Je vois comme toi que le message biblique n'est plus à prendre au pied de la lettre. "Je pense" que l'église chrétienne est face à deux voies :
1) préserver le dogme
2) choisir l'éthique
Il me semble que c'est une sorte de choix historique devant lequel l'Eglise hésite depuis cinq siècles? et ça me fait réfléchir. Alors je l'écris? et tu te jettes sur moi comme une furieuse ;-)))
lysp | 11/30/2003
Ose dire que tu n'aimes pas qu'une blonde et conne se jette sur toi comme une furieuse. ;)
Ceci mis à part, la Bible étant déjà un ouvrage "censuré", à l'instar du Coran, je me demande encore comment on peut prétendre se baser dessus.
Un seul mot me vient à l'esprit : "bêêêêêêê".
Yû | 11/30/2003
Je rêve du service athé?
lysp | 11/30/2003
Je serai radical : faisons adjurer le pape au contraire.
Beonelo | 11/30/2003
Bon toute façon c'est bientôt la fin du monde.
Ataegina | 11/30/2003
L'idée est tres bonne
silmplement, comment expliquer a tout les gens qui eux prennent la bible au pied de la lettre?
L'eglise ne reniera pas d'un bloc tout ce qu'elle preconise et dis depuis des siecles.
Elle s'adapte au fur et a mesure, parfois contrainte, parfois volontairement.
Donc, votre idée ne pourrait créer qu'un schisme, j'ai peur, sur le cour terme( et je prend l'expression dans un sens relatif)
On peut peu être esperer a un grand changement sur le long terme.
encore une fois l'idée est bonne mais elle se heurte au probleme du dogme
de toute façon l'eglise sans la bible ne serait plus l'eglise.
Avez vous des propositions de réalisation de votre idée?

Pseeko | 11/30/2003
Ataegina : je me dis cela à chaque fin d'année, et à chaque fois je suis déçu. :(
Yû | 11/30/2003
c l'absence de email ki fai ke vou ne repondez pas ou simplement le manque de temps?

Pseeko | 11/30/2003
le miracle de notre pure existence
est vraiment indépendant
de nos visions et nos opinions
de ce qu´on dit "le Divin"
en variations sans fin
depuis tous ces siécles anciens....
différant selon les peuples
et les régions autour du monde.....
et même si nous préférons nier le "Divin"
même si nous préférons les sciences naturelles
pour expliquer tout jusqu´au moindre détail :
ce miracle devient de plus en plus étonnant encore !
c´est à nous comment réagir.....
comment vivre comment mourir....
il y sont assez des preuves du BON et du MAUVAIS
faut apprendre partout et choissir
pour ne pas répéter les mêmes faults.....
pour tourner le chemin.....
(mais vite et 180 degrés !!!)
do




do | 12/1/2003
> Pseeko : le temps !!!!!! je reviens répondre sans tarder dès que possible ;-)))))
lysp | 12/1/2003
Ok
J'attendrai
Pseeko | 12/1/2003
Et la transcendance ?
Croyez vous en Dieu ?
Si oui vous savez trés bien que les églises ne sont là que pour traduire par des hommes pour des hommes le murmure magmatique de notre préscience
philou | 1/2/2004
La transcendance, ou le "murmure magmatique de notre préscience", pourquoi pas, bien sûr ! Mais elle est de l'ordre du privé je crois. Et doit pouvoir se vivre avec plus de simplicité, tandis que l'église prendrait le message moral.
Mais tout cela n'est pas encore très en place dans ma tête. J'y réfléchis encore, nous en reparlerons ;-)
lysp | 1/2/2004
pendant que moi je me tape un Nobel d'?conomie... pouark. Bonne pioche, lorsque j'ai vu "Oulipo" au dos. Je l'ai pris!
Tramadol | 4/24/2006
l'athéisme est lui meme une religion , le dogme athée dit que "Dieu n'existe pas" mais il n'y a aucune preuve certaine de ce dogme , il s'agit donc d'une foi , avec un dogme et une foi l'athéisme est une religion
les chrétiens ne changeront pas leur religion de vérité , pour une autre religion de mensonge, car les athées pratique énormement le mensonge et la manipulation
sur mon blog : http://frederic9323.skyblog.com/
fred | 10/7/2006
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