Oh oh oh les élections européennes approchent et elles ne riment à rien !
lesyeuxsanspaupieres | 25
| 6/8/2004
juste pour info certains des partis sont rassemblés au sein de fédérations de partis, comme par ex les partis socialistes européens ou les verts européens et font programme commun.
en revanche de nombreuses petites listes sont des listes locales et n'ont donc aucun programme commun avec d'autres partis européens.
cela n'empeche qu'il faut quand même aller voter si on veut pas se retrouver avec 78 députés FN / MNR / LO / LCR
en revanche de nombreuses petites listes sont des listes locales et n'ont donc aucun programme commun avec d'autres partis européens.
cela n'empeche qu'il faut quand même aller voter si on veut pas se retrouver avec 78 députés FN / MNR / LO / LCR
> 2u & U-Man_{Natur}: Effectivment, il ya les "grand groupes", mais de fait ils se retrouvent sur quelques points et ne forment pas de vrais partis paratgeant une vision commune. Et bien souvent les "nationaux" votent ensemble contre les "grands partis" ...
A l'exception, comme vous le dites, des Verts. C'est la raison pour laquelle je voterai pour les Verts d'ailleurs ;-)))
Mais je voulais moins mettre en avant "mon" vote que le défaut global de cette élection. Pas si prosélyte, Lysp ;-D
A l'exception, comme vous le dites, des Verts. C'est la raison pour laquelle je voterai pour les Verts d'ailleurs ;-)))
Mais je voulais moins mettre en avant "mon" vote que le défaut global de cette élection. Pas si prosélyte, Lysp ;-D
juste pour info, mon patron est député européen.... d'un grand parti que je ne nommerai pas....
Il a plusieurs fois expliqué , et g pu le constater sur place, les députés votent selon trois critères : les intérets nationaux, les intérets du groupe et les intérets généraux européens. ce qui ouvre un peu les horizons quand même...
cela est surtout vrai pour les grands partis (et moins pour les extremes....
Il a plusieurs fois expliqué , et g pu le constater sur place, les députés votent selon trois critères : les intérets nationaux, les intérets du groupe et les intérets généraux européens. ce qui ouvre un peu les horizons quand même...
cela est surtout vrai pour les grands partis (et moins pour les extremes....
C'est un peu le fond du problème ...
On ne peut pas mettre en priorité des intérêts nationaux en étant député européen ! Déjà que les députés nationaux jouent de démagogie à l'Assemblée pour préserver leurs intérêts locaux et catégoriels ...
A ce jour, l'Union Européenne est une escroquerie, je crois. Car elle n'est portée par aucun courage politique ni aucune vision. Elle s'est construite sur un désir de paix et de rééquilibrage entre USA et URSS, depuis, rien. N'avancent que les réformes économiques libérales, poussées par les lobbyistes dans le champs passif d'une administration trop complexe.
AMHA
On ne peut pas mettre en priorité des intérêts nationaux en étant député européen ! Déjà que les députés nationaux jouent de démagogie à l'Assemblée pour préserver leurs intérêts locaux et catégoriels ...
A ce jour, l'Union Européenne est une escroquerie, je crois. Car elle n'est portée par aucun courage politique ni aucune vision. Elle s'est construite sur un désir de paix et de rééquilibrage entre USA et URSS, depuis, rien. N'avancent que les réformes économiques libérales, poussées par les lobbyistes dans le champs passif d'une administration trop complexe.
AMHA
sur ce point je suis d'accord.....
en fait ce qui manque à l'europe c'est un projet humaniste bien au dela des considérations économiques....
et en cela, une constitution pourra peut-être faire avancer les choses...
qui vivra verra....
en fait ce qui manque à l'europe c'est un projet humaniste bien au dela des considérations économiques....
et en cela, une constitution pourra peut-être faire avancer les choses...
qui vivra verra....
juste un site (désolé je fais de la pub) ....
c'est la ou je travaille en tant que documentaliste....
juste histoire de donner une idée....
www.maison-europe-mayenne.org
la construction européenne doit être faite avant tout par et pour les citoyens.....
c'est la ou je travaille en tant que documentaliste....
juste histoire de donner une idée....
www.maison-europe-mayenne.org
la construction européenne doit être faite avant tout par et pour les citoyens.....
Le comportement des partis face aux élections européennes est proprement scandaleux, et bien révélateur du comportement des eurodéputés français, champions d'absentéisme au Parlement européen. Il y a je pense une vraie volonté de la plupart de ces partis de ne pas faire de vraie campagne car tous ont intérêt à garder l'Europe comme bouc émissaire de leurs propres incompétences. Que seraient ces partis dits de gouvernement s'ils ne pouvaient dès qu'une décision difficile est à prendre se cacher derrière un "c'est la faute à l'Europe, trop ceci, pas assez celà.
En fait, l'Europe ne décide rien seule puisque les gouvernements nationaux donnent leur accord aux décisions. Sur le plan politique, il y a l'avancée de la constitution (quelle que soit l'opinion portée sur le texte, mais qui l'a lu ?) qui correspond à la définition d'un cadre politique. Et le Parlement a ses pouvoirs renforcés, donc ce devrait être une raison de plus de voter dimanche.
Il y a surtout défaut d'information sur le sujet (ainsi sur la constitution, la presse nous a bassinée avec le fait que l'échec de la ratification tenait dans la non référence au christianisme dans le texte alors que la raison première est plus technique et concerne le vote à la majorité qualifiée, mais c'est moins "vendeur") et ça ne risque pas de changer de sitôt tant que celà sert l'intérêt de nos dirigeants.
En fait, l'Europe ne décide rien seule puisque les gouvernements nationaux donnent leur accord aux décisions. Sur le plan politique, il y a l'avancée de la constitution (quelle que soit l'opinion portée sur le texte, mais qui l'a lu ?) qui correspond à la définition d'un cadre politique. Et le Parlement a ses pouvoirs renforcés, donc ce devrait être une raison de plus de voter dimanche.
Il y a surtout défaut d'information sur le sujet (ainsi sur la constitution, la presse nous a bassinée avec le fait que l'échec de la ratification tenait dans la non référence au christianisme dans le texte alors que la raison première est plus technique et concerne le vote à la majorité qualifiée, mais c'est moins "vendeur") et ça ne risque pas de changer de sitôt tant que celà sert l'intérêt de nos dirigeants.
anastomose> je suis tot à fait d'accord sur tout tes dires, bien qu'il ne faille pas généraliser sur l'absentéïsme des eurodéputés...
pour ce qui concerne la constitution, perso je l'ai lu, ok c'est mon boulot mais quand même ça mérite de s'y interesser....
pour ce qui concerne la constitution, perso je l'ai lu, ok c'est mon boulot mais quand même ça mérite de s'y interesser....
U-Man_{Natur} > De ce que j'ai lu, mais je n'ai pas les chiffres exacts en tête, les eurodéputés français sont les plus absentéistes, ce qui ne veut pas dire qu'ils le sont forcément dans des proportions intolérables.
J'ai demandé la constitution il y a plus de 3 mois sur le site, je viens de la recevoir? juste avant de voter, mais quand même, c'est un peu court pour la lire avant dimanche et en saisir les subtilités. Mais j'ai bien l'intention de la lire. Là encore, il y a défaut d'information, 3 mois pour recevoir un ouvrage, est-il tant demandé ?
J'ai demandé la constitution il y a plus de 3 mois sur le site, je viens de la recevoir? juste avant de voter, mais quand même, c'est un peu court pour la lire avant dimanche et en saisir les subtilités. Mais j'ai bien l'intention de la lire. Là encore, il y a défaut d'information, 3 mois pour recevoir un ouvrage, est-il tant demandé ?
> Anastomoses & U-Man_{Natur} : Concernant la Constitution, la lire ou ne pas la lire ne changera - hélas - rien à notre vote de dimanche. Et pour cause, aucun parti n'en a véritablement parlé ...
http://european-convention.eu.int/docs/Treaty/cv00797-re01.fr03.pdf
Espérons qu'on nous la proposera en référendum !
http://european-convention.eu.int/docs/Treaty/cv00797-re01.fr03.pdf
Espérons qu'on nous la proposera en référendum !
On en a parlé de la constitution...
pour une fois, un débat intéressant et censé, au delà des querelles partisannes, hier soir sur France 2. Mon dieu que ça a été long a venir quand même......
Concernant la Constitution, dans l'asso ou je travaille ça fais depuis la fin des travaux de la Convention qu'on en parle, c'est a dire juillet 2003, nous avons organisé 4 conférences sur ce thème et distribué plus de 600 exemplaires du texte (seulement sur notre département qui est l'un des 5 moins peuplé de france)....
seulement les médias et les ppoiltiques nationaux n'ont pas relayé l'information, ou sinon de manière anecdotique et critique en restant sur le débat national.
chose cynique qui plus est : la CIG se réunit pour prendre une décision la semaine prochaine, soit 3 jours après les élections européennes ? les sujets ne devraient-ils pas être liés ?
pour une fois, un débat intéressant et censé, au delà des querelles partisannes, hier soir sur France 2. Mon dieu que ça a été long a venir quand même......
Concernant la Constitution, dans l'asso ou je travaille ça fais depuis la fin des travaux de la Convention qu'on en parle, c'est a dire juillet 2003, nous avons organisé 4 conférences sur ce thème et distribué plus de 600 exemplaires du texte (seulement sur notre département qui est l'un des 5 moins peuplé de france)....
seulement les médias et les ppoiltiques nationaux n'ont pas relayé l'information, ou sinon de manière anecdotique et critique en restant sur le débat national.
chose cynique qui plus est : la CIG se réunit pour prendre une décision la semaine prochaine, soit 3 jours après les élections européennes ? les sujets ne devraient-ils pas être liés ?
Oui, j'ai regardé ça.
UMP et PS invités sur place, les autres jetés dans leurs petits studios de "France 3 Région" ici ou là ... Hum ...
Sinon, à lire - trop rapidement - le texte de la convention, l'impression qui s'en dégage est celle de la mise en place d'un super-état qui se met en place non en "unissant" les peuples, mais en parallèle juridique, une sorte de "cabinet noir".
C'est vrai que nous n'avons pas assez parlé de la Convention, mais je crois sincèrement que personne parmi les politiques ne voulait déballer tout ceci. Car chacun sait qu'aujourd'hui aucun référendum populaire dans les 25 pays membres ne validerait ce texte !
D'où aussi ce fait scandaleux par lequel tu conclues ...
UMP et PS invités sur place, les autres jetés dans leurs petits studios de "France 3 Région" ici ou là ... Hum ...
Sinon, à lire - trop rapidement - le texte de la convention, l'impression qui s'en dégage est celle de la mise en place d'un super-état qui se met en place non en "unissant" les peuples, mais en parallèle juridique, une sorte de "cabinet noir".
C'est vrai que nous n'avons pas assez parlé de la Convention, mais je crois sincèrement que personne parmi les politiques ne voulait déballer tout ceci. Car chacun sait qu'aujourd'hui aucun référendum populaire dans les 25 pays membres ne validerait ce texte !
D'où aussi ce fait scandaleux par lequel tu conclues ...
CQFD....
malheureusement, la systeme de fonctionnement de la convention c'était la transparence et le concensus....
quand on voit comment se passe la CIG, huis clos et obscurantisme.... on peut se poser des questions.
l'Europe oui mais pour quoi faire?
malheureusement, la systeme de fonctionnement de la convention c'était la transparence et le concensus....
quand on voit comment se passe la CIG, huis clos et obscurantisme.... on peut se poser des questions.
l'Europe oui mais pour quoi faire?
c drôle, en tout cas
et dimanche c France Angleterre..
L'important pour moi dimanche c de mettre une claque à l'ump..L'europe je finis par ne plus m'y intéresser et par mettre en doute son utilité car j'ai le sentiment qu'elle apporte plus de négatif que de positif dans la vie de tous les jours. Et les verts malgré Dany ne m'inspire pas confiance ils vont nous ramener à l'âge de la charrue...
L'important pour moi dimanche c de mettre une claque à l'ump..L'europe je finis par ne plus m'y intéresser et par mettre en doute son utilité car j'ai le sentiment qu'elle apporte plus de négatif que de positif dans la vie de tous les jours. Et les verts malgré Dany ne m'inspire pas confiance ils vont nous ramener à l'âge de la charrue...
L'europe pour la paix, d'accord. Pour la prospérité, je m'en fous un peu, je préfèrerais que nous soyons plus généreux au monde ...
PS : Claquer l'UMP d'accord ;-)
PS : Claquer l'UMP d'accord ;-)
qui en demandais tant ? une DOUBLE claque pour l'UMP......merci françois et françois (Hollande et Bayrou).....
enfin bref... c'est sans grand intéret finalement tout ça... ça ne fait que relayere la démagogie partisanne.... qui ne fera pas avancer l'Europe.
enfin bref... c'est sans grand intéret finalement tout ça... ça ne fait que relayere la démagogie partisanne.... qui ne fera pas avancer l'Europe.
U-Man_{Natur}> Bin non mais ça soulage...lol d'avoir voté utile :))
Discuttez de l'UMP sur http://www.cybermilitant.org
Le site des Cyber Militants UMP: http://www.cybermilitant.com
Le site des Cyber Militants UMP: http://www.cybermilitant.com
Discutez-en sur le Forum UMP : http://www.cybermilitant.org
Le site du Cyber Militant UMP : http://www.cybermilitant.com
Le site du Cyber Militant UMP : http://www.cybermilitant.com
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D'ailleurs, soit dit en passant, les élus Français n'ont pas trop la côte vu le dédain avec lequel ils traitent leur fonction.
Pour les élections, on peut se demander en effet pourquoi les différentes formations ne présentent elles pas un programme commun et ouvertement européen...
En France, ça tient peut être au mode de scrutin régional à 1 seul tour qui va privilégier les candidatures locales (bonjour le cumul des mandats), en plus du peu de sérieux évoqué plus haut.
A noter quand même, la campagne des verts, qui se décline sur le même mode partout en Europe, avec 1 même programe d'ensemble et des candidats qui franchissent (Cohn Bendit par ex.) les frontières nationales.
Qu'on partage ou pas leurs idées, en voilà qui se saisissent de la dimension européenne avec un peu plus d'intelligence et d'imagination que les habituels partis de gouvernement.